Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 jakellf
|
|||
|
Медведев подписал указ о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. К чему это приведет?
Это сообщение отредактировал jakellf - 26-08-2008 - 16:42 |
||
|
Klimon
|
|
|
Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Выступление Д.Медведева 26.08.2008 15:02 | Первый канал Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Уважаемые граждане России! Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков. Грузинское руководство, в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блиц-криг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа. Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом: "Грузия для грузин", - только вдумайтесь в эти слова! - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев. Разоренные села - вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии. Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападение на миротворцев - все это грубо нарушало режим в зонах конфликта. Режим, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ. Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН. Сейчас понятно - мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне. А политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности. В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, после того, что произошло в Цхинвали и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами. Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений. Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года "О принципах международного права, касающейся дружественных отношений между государствами", Хельсинским заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор! Но это единственная возможность сохранить жизни людей!" Это сообщение отредактировал Klimon - 26-08-2008 - 16:07 |
|
|
|
И как это с положениями Хельсинского акта соотносится? Особенно - о нерушимости границ и территориальной целостности Или опять будем кивать на Косово? Что-то в этом помпезном заявлении о нем ни слова
|
|
гектор2
|
|||
|
говорим про независимость Ю.Осетии а держим в уме Косовский ПРЕЦЕДЕНТ 
|
||
|
Ли Си Цын
|
|||||
|
Так мы Косово уже признали? В Сербии по этому поводу массовые празднества уже намечаются? А вообще, конечно, плохой ход. Хуже мог быть только поход на Тбилиси и попытка свержения Саака... Плюсов для России ноль. Минусов - более, чем достаточно. Да и для Южной Осетии с Абхазией плюсов тоже скорее относительные и временные... |
||||
|
|
|
|
Потому я и был против Косовского признания миром - один идиот настоял. Теперь второй идиот повторил
|
|
SunLight757
|
|||
|
А какой ход хороший? Настойчиво прошу альтернативные варианты предьявить, а воз и ныне там. |
||
 JFK2006
|
|||||
|
Ура, товарищи!!!  Где ваши бурные аплодисменты, переходящие в нескончаемые овации?! Я полагаю, по этому поводу необходимо организовать два выходных дня. Один за другим. Первый выходной - День независимости Южной Осетии. Второй - День независимости Абхазии. И праздновать, праздновать...  
А уже очередь выстроилась. Сейчас Россия международный аэропорт построит в Цхинвали - туда сразу тьма посланников прилетит. Батурина уже конкурс выиграла на строительство в Цхинвали 168 посольств. В ООН новое кресло закупают... |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Заасфальтировать всё. З.Ы. Хороший ход была возможность сделать лет 8-мь назад. Наладить отношения с Грузией. Не дать ей уйти к Штатам под крыло. А потом и осетинская проблема рассосалась бы... |
||
|
Ли Си Цын
|
|||||
|
Я вам удивляюсь. Ну, а если подумать немного, - если признание этих республик - плохой ход, то какой будет хорошим? Напрягитесь немного. Это не трудно... |
||||
|
Ли Си Цын
|
|||||
|
Это был бы не хороший ход. Это был бы отличный ход. но наши, похоже, на такие подвиги не способны... Личные амбиции знаете ли. Они даже посильнее геополитики будут. |
||||
|
chips
|
|||||
|
Я уже... Раздавил ради праздника бутылочку "Лыхны" - полусладкое, красное, производство Абхазии 
|
||||
|
oralchik812
|
|
|
Интересно кто еще нас поддержит в вопросе с признанием....? А вот чем монета обернется время покажет... ждать не долго..., но что то тревожно на душе.
|
|
SunLight757
|
|||||
|
Как наладить отношения с Грузией? Дать много денег? Больше чем штаты? Отнять у осетин паспорта? Газ бесплатный пустить? |
||||
 karakorum
|
|||||||
|
Как раз таки это и был бы хороший ход.... У России тогда было два стОящих варианта - 1) напрямую не вмешиваться, но оказать помощь, скажем, добровольцами. 2) скинуть Саакашвили и поставить пророссийских ребят в Тбилиси. Попробую рассмотреть оба эти варианта. Первый кажется наиболее правильным. Во всяком случае мне.... Второй вариант. Тут бы Кремль наткнулся на многие трудности, как в самой Грузии, так и в реакции внешнего мира. В Грузии население настроено антироссийски и любую насаженую Москвой власть встретили бы плохо. Кроме как на российских штыках такая власть бы не продержалась. Была бы вероятность увязания российской армии в партизанской войне, но это не так страшно. Наиболее опасна была бы реакция мирового сообщества. Что именно там могло бы быть - очень много чего. Скорее всего большое финансово-экономическое давление. На открытую конфронтацию врят ли бы кто либо решился.... Но зато большие плюсы! Как чисто психологические, так и фактические. Из фактических - 1) уже не было бы угрозы вступления Грузии в НАТО. 2) В Грузии с новым дружественным режимом можно было бы создать новые базы ВМФ, которые бы заменили потребности России в Севастополе. Согласитесь, очень глупо держать свой флот на территории фактически враждебной Украины. Но Кремль выбрал тот вариант, который произошёл. То есть не рыба, ни мясо. В итоге - 1)ещё более враждебная Грузия, чем была до этой войнушки. Тем более явно рвущаяся (во всяком случае на словах) к реваншу. 2) Теперь у США гораздо больше аргументов ЗА принятие Грузии и Украины в НАТО. И теперь уже можно не сомневаться, что эти страны будут таки приняты в НАТО. Вот такие вот дела..... |
||||||
|
oralchik812
|
|||
|
Ты чего это дружище, никто не собирается им зад лизать и делать поблажки....с чего бы это ты? |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Правильно МИРУ МИР! Я помню была такая песня "возьмемся за руки друзья", а потом союз развалился. |
||
|
=ЦЕЙТНОТ=
|
|
|
Само по себе это не хорошо и не плохо. Америкосы уже явно продемонстрировали - в прямое столкновение с Россией они ввязываться не будут. Да и своих солдат они жалеют, уж лучше бесноватому Сааке оружие поставлять. Грузинская "армия" тоже нынче деморализована, вряд ли её сейчас на подвиги потянет. В политическом смысле в отношениях с НАТО мы тоже мало что потеряли - не был Запад никогда нашим другом, не был и не будет. Независимая Абхазия, кстати, тоже отвечает нашим стратегическим интересам - в конце концов, флот Черноморский надо же где-то размещать, если из Крыма попрут. Но есть проблемка посерьёзнее... Мы поддержали сепаратизм - а это куда как не на руку нам самим, да и Китай под боком. До сих пор китайцы нас поддерживали в вопросе целостности территории, а вот как теперь будет? |
|
|
|||
|
Желаю приятно нализаться!!!  Может и мне - с горя. Хотя если пить на каждый идиотизм наших властей - будешь законченным алкоголиком. Не знаю ни одного государства, где его (идиотизма) так много. Даже Штаты не тянут... Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 17:27 |
||
|
oralchik812
|
|||
|
С мыслью про порт Сухуми согласен, теперь если что нам там поляну накроют... |
||
|
pick
|
|
|
Ухудшение отношений с Западом нам уже обеспечено. Думаю, натовский флот обретет постоянную прописку в Черном море. Много чего еще будет неприятного, о чем мы пока и не догадываемся, под влиянием амбиций российского и американского руководства.
|
|
edelweiss757
|
|||
|
Если очень быстрый поход на тбилиси , то в принципе неплохой. Если бы мы быстро (сутки - двое) наводнили грузию и взяли бы её под контроль, то вышло бы примерно как со вторжением наших войск в Сербию и насрать что мы оккупанты. Плюсы для России есть - после объявления нам холодной войны мы мобилизуемся и многие многие сегменты нашей жизни и порядков станут справедливее и прозрачнее(за обвалом РТС многие наши акции консолидируются внутри страны, жильё пойдёт вниз под угрозами быть разбомбленным) заработает реальный сектор и вместе с ним наука. А ЮО и Абхазии мы теперь официально можем оказывать военную помощь вплоть до размещения там ЯО и ничего им тогда не угрожает- зубы поломают. |
||
|
Ли Си Цын
|
|||||
|
Что? От одной песни СССР развалился? Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился... Всем ратающим за поход на Тбилиси, - А почему никто про Афганистан не упомянул? Мне как раз такой вариант больше вспоминался. Страна горная, поддержка из-за рубежа была бы (Турция рядом, да и Азербаджан скорее за Грузию). Так что могли вполне ремейк получить... Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 26-08-2008 - 17:46 |
||||
|
|
|||
|
Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно. Как скот уже жил в "совке" - больше не желаю... Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 17:52 |
||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Если грузия проститутка - а она проститутка, то её можно перекупить. Угадайте кто бы перекупил? У кого печатный долларовый станок тот бы и перекупил. |
||||
