Северная Корея

Chelydra дата: 10-01-2011 - 21:45 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Ещё бы. Когда в сауне о благе народа размышляют.

Fater дата: 10-01-2011 - 21:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Sorques @ 10.01.2011 - время: 17:24) QUOTE (Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 17:06) Поэтому буду делать всё, чтобы режим, подобный северокорейскому, вернулся на мою Родину. Опять пьяной толпой ходить на демонстрации и осанны петь Великим Руководителям, для того бы в командировку заграницу поехать... Жень, где запчасти для авто будем брать? Если серьезно, не дай Бог. такого режима в Моей Стране. Ну почему опять про "пьяную толпу"? Моя мама ходила на первомайскую демонстрацию, я тогда ещё в детсад ходил вроде, бабушка звала к телевизору - её там мельком показали... Никто не напивался, и насколько я знаю если и выпивали - то мелкие группки и по "чуть-чуть". И мы дома трезвые с бабушкой были... Был Праздник, было приподнятое настроение, у людей практически с пелёнок воспитывалась (в том числе и таким образом) любовь к Родине и т.п. В КНДР тоже небось пьяными толпами на демонстрации ходят? Почему вы все на колбасе и водке зациклены? У этой "медали" не две стороны, нельзя однобоко так подходить ... Да там может быть режим "ультра" или "гротеск", но сама идея себя ведь не изжила и не скомпрометировала, это как у нас во дворе летом в кои веки раз, решила какая-то комм. служба траву скосить на газончиках. Скосили вместе с клумбой. Когда супруга моя ходила на приём к нач. обслуживающей организации (они знакомы с детства) он ей сказал - "Сама видишь - какие исполнители..." Так что не в демократиях и социализмах дело... дело в "исполнителях"...

Chelydra дата: 10-01-2011 - 22:04 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Fater @ 10.01.2011 - время: 20:53) ... Да там может быть режим "ультра" или "гротеск", но сама идея себя ведь не изжила и не скомпрометировала, это как у нас во дворе летом в кои веки раз, решила какая-то комм. служба траву скосить на газончиках. Скосили вместе с клумбой. Когда супруга моя ходила на приём к нач. обслуживающей организации (они знакомы с детства) он ей сказал - "Сама видишь - какие исполнители..." Так что не в демократиях и социализмах дело... дело в "исполнителях"... Идея прекрасна. Народ каждый раз негодный оказывается.

Gawrilla дата: 10-01-2011 - 22:15 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 10.01.2011 - время: 20:45) Ещё бы. Когда в сауне о благе народа размышляют. Я в сауны с кем попало не хожу. Тем более Вы отстали от жизни. Серьезные вопросы уже давно решают не в саунах. И не со мной. Вы несколько преувеличиваете значение моей скромной персоны. Я простой федеральный чиновник среднего уровня, мне не по рангу выходить с предложениями о введении режима чучхе. Да и не к кому. Пока. А пока ждите. Вас известят, когда решение будет принято.

Sorques дата: 10-01-2011 - 23:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 20:12) А сторонникам социализма уезжать не надо. Их цель - возродить социализм у себя на родине. Нафига уезжать? Дезертировать, что ли? Ага, я их каждый день вижу в реале, все потерянные соц.ценности вспоминают и режим поливают, а сами домики в Черногории и Испании обустраивают...Не Верю! QUOTE мне не по рангу выходить с предложениями о введении режима чучхе. Да и не к кому. Пока. А что действительно чучхе хочется? Зачем, я не могу понять? Fater QUOTE Моя мама ходила на первомайскую демонстрацию, я тогда ещё в детсад ходил вроде, бабушка звала к телевизору - её там мельком показали... Никто не напивался, и насколько я знаю если и выпивали - то мелкие группки и по "чуть-чуть". Я рад что знаете со слов родителей о праздновании 1 мая, я лично ходил несколько раз...кроме того жил в 10 мин ходьбы от Кремля...весь переулок был облёван и обоссан, после прохода толп трудящихся... Давайте к теме вернемся.

Chelydra дата: 10-01-2011 - 23:32 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 21:15) Я в сауны с кем попало не хожу. Ага, просто работаете в структуре. Работать можно, а в сауну с ними, значит, брезгуете : ) QUOTE Тем более Вы отстали от жизни. Серьезные вопросы уже давно решают не в саунах. Так кто же серьёзно к чучхе отнесётся? Расскажете, сперва, как анекдот. А там, глядишь… QUOTE А пока ждите. Вас известят, когда решение будет принято. Спасибо. Премного благодарен. Вам бы уже пора открыть специальную тему, где Вы красочно распишите, кому из пользователей какое будущее уготовано. А-то пока только vova-78 себе гуманный расстрел выторговал.

Sorques дата: 10-01-2011 - 23:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Fater @ 10.01.2011 - время: 20:53) В КНДР тоже небось пьяными толпами на демонстрации ходят? Почему вы все на колбасе и водке зациклены? Растолкуйте мне в чем сермяжная правда северокорейского пути. Я так понял. что основная и главная не прогнуться под США, (а под Китай можно). Что в сравнении с южанами, выиграли северяне? Если можно без общих слов и пафоса.

Sorques дата: 10-01-2011 - 23:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Chelydra пишите по сабжу, пофлудили и хватит.

mjo дата: 10-01-2011 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 10.01.2011 - время: 19:43) Да, а что? Ничего. Просто это многое объясняет.

Fater дата: 11-01-2011 - 00:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Sorques @ 10.01.2011 - время: 22:35) QUOTE (Fater @ 10.01.2011 - время: 20:53) В КНДР тоже небось пьяными толпами на демонстрации ходят? Почему вы все на колбасе и водке зациклены? Растолкуйте мне в чем сермяжная правда северокорейского пути. Я так понял. что основная и главная не прогнуться под США, (а под Китай можно). Что в сравнении с южанами, выиграли северяне? Если можно без общих слов и пафоса. Я нигде не писал что их путь единственно правильный. Ну нигде... Не прогнуться - это плюсик... может и не такими жертвами, но отсюда сложно судить... На мой взгляд им обоим (и КНДР и РК) нужно между собой налаживать отношения, не оглядываясь ни на Китай, ни на тем более США... Это их Родина.. Они - ОДИН народ... А Вы растолкуйте в чем эта самая "сермяжная правда" южнокорейского пути? Практически полностью зависеть от пол. воли США, сажать бывших президентов (сажать конечно нужно, но неужели они себе не могут выбрать немздоимца?)...

Sorques дата: 11-01-2011 - 02:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Fater @ 10.01.2011 - время: 23:20) А Вы растолкуйте в чем эта самая "сермяжная правда" южнокорейского пути? Понятия не имею...Возможно просто жить и делать то,что каждый гражданин находит для себя наиболее приемлемым, без великих идей сверху... QUOTE Практически полностью зависеть от пол. воли США, Я выше писал несколько раз...Какая разница от кого зависеть. от США или Китая? Это имеет принципиальное значение, для образа страны? QUOTE сажать бывших президентов (сажать конечно нужно, но неужели они себе не могут выбрать немздоимца?) То что сажают президентов, это свидетельство того,что в Ю.Корее работают законы.

juk71 дата: 11-01-2011 - 12:38 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 11.01.2011 - время: 01:27) Понятия не имею...Возможно просто жить и делать то,что каждый гражданин находит для себя наиболее приемлемым, без великих идей сверху... А Вы никогда не задумывались над тем, что так не бывает. делать, то, что каждый находит для себя более приемлемым-это не общество людей а стая обезьян. Вы как то обмолвились о том, что придерживаетесь православия. А зачем заморачиваться то-ведь нельзя делать то, что считаещь для себя более премлемым и быть верующим христианином. Так вот Чухче(не знаю постулаты этого учения, но раз страна развивается, и обходится при этом без олигархов-видимо, не такое уж и глупое) это новый виток в развитии общества по отношению к обществу регулируему религией. Не может общество развиваться без идей. Самая главная проблема-идеи должны соответствовать уровню научно технического развития общества. В СССР это было (нет не "коммунизм") а например, выход в космос, освоение солнечной системы. Поэтому(пусь на меня не обижаются верующие) любая религия-это тормоз развития, потому что не соответствует, а то и прямо противоречит современным знаниям о мире. А вот Чухче видимо не противоречит.

rattus дата: 11-01-2011 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 11:38) Так вот Чухче(не знаю постулаты этого учения, но раз страна развивается, и обходится при этом без олигархов-видимо, не такое уж и глупое) это новый виток в развитии общества по отношению к обществу регулируему религией. Ну вот, "не знаю но одобряю и всецело поддерживаю" juk71, а кто вам сказал что учение=религия? И с чего вы взяли что олигархов в С.Корее нету?

juk71 дата: 11-01-2011 - 13:36 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Я вижу результаты. Общество поступательно развивается. Учение не равно религии но выполняет в обществе ту же самую роль. А кто в Северной Корее олигарх? Век-Сель- Берг?

dedO'K дата: 11-01-2011 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 12:38) QUOTE (Sorques @ 11.01.2011 - время: 01:27) Понятия не имею...Возможно просто жить и делать то,что каждый гражданин находит для себя наиболее приемлемым, без великих идей сверху... А Вы никогда не задумывались над тем, что так не бывает. делать, то, что каждый находит для себя более приемлемым-это не общество людей а стая обезьян. Вы как то обмолвились о том, что придерживаетесь православия. А зачем заморачиваться то-ведь нельзя делать то, что считаещь для себя более премлемым и быть верующим христианином. Так вот Чухче(не знаю постулаты этого учения, но раз страна развивается, и обходится при этом без олигархов-видимо, не такое уж и глупое) это новый виток в развитии общества по отношению к обществу регулируему религией. Не может общество развиваться без идей. Самая главная проблема-идеи должны соответствовать уровню научно технического развития общества. В СССР это было (нет не "коммунизм") а например, выход в космос, освоение солнечной системы. Поэтому(пусь на меня не обижаются верующие) любая религия-это тормоз развития, потому что не соответствует, а то и прямо противоречит современным знаниям о мире. А вот Чухче видимо не противоречит. Чучхе- это не идеология, а религиозное мировоззрение. Подобие Чучхе в Христианстве- Церковь, как собрание всех христиан, ушедших, живых и грядущих, с Исусом Христом во главе и христианские общины.

juk71 дата: 11-01-2011 - 13:47 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Пусть религиозное мировоззрение. Главное,что свою функцию консолидации общества (в отличии от Христианства) выполняет.

rattus дата: 11-01-2011 - 14:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 12:36) Я вижу результаты. Общество поступательно развивается. Куда развиваеться? Что в обществе С.Кореи развилось. человек перестал человека эксплуатировать? Брехня.... QUOTE А кто в Северной Корее олигарх? Руководство С.Кореи

Chelydra дата: 11-01-2011 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 11:38) QUOTE (Sorques @ 11.01.2011 - время: 01:27) Понятия не имею...Возможно просто жить и делать то,что каждый гражданин находит для себя наиболее приемлемым, без великих идей сверху... А Вы никогда не задумывались над тем, что так не бывает. делать, то, что каждый находит для себя более приемлемым-это не общество людей а стая обезьян. Я в шоке. То есть Вы делаете не то, что считаете приемлемым для себя? Делаете то, что считаете неприемлемым??? И ещё считаете, что это отличает человека от обезьяны? Стоит ли гордиться таким отличием? Я даже названия для такого извращения не нахожу. Я-то, грешным делом, думал, что человек отличается от обезьяны как раз большим спектром желаний и большими возможностями по их удовлетворению. И прогресс для меня, это рост нашего могущества. Теперь я понимаю Вашу позицию. Вам нужно внешнее оправдание того ужасного положения в которое Вы себя загнали. Ведь если человек живёт в свободном мире и делает то, что считает неприемлемым, то причина в его собственной голове. Куда как комфортней превратить такую причину из внутренней во внешнюю. Буд-то самоистязание имеет какой-то религиозный или государственный смысл. Вот Вам и импонируют режимы государственного мазохизма.

dedO'K дата: 11-01-2011 - 14:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 13:47) Пусть религиозное мировоззрение. Главное,что свою функцию консолидации общества (в отличии от Христианства) выполняет. Чучхе выполняет или приверженность КАЖДОГО принципам Чучхе консолидирует общество? В Христианстве есть не только Церковь и община, но и практики духовного самоконтроля и самосознания. Так воспиталась Европа, так воспиталась РИ, так воспитывается сейчас исламский мир. Так что не Церковь устарела, а вы от неё убежали. Меч духовный не дают со стороны, его куёт сам человек.

Плепорций дата: 11-01-2011 - 14:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 10.01.2011 - время: 13:08) Я о жизни северокорейцев знаю из телевизора, которому не верю. А чему верите? Про телевизор - Вы, безусловно, правы. Но есть же еще и инет! С. Корея - страна, как ни странно, туристическая, есть отзывы съездивших туда людей. Читайте: http://fishmonger.ru/06-07-27/2.htm http://www.wise-travel.ru/asia/severnaja-koreja/p1-1-2.html QUOTE Но если рассудить логически, то страна это развивается, а значит ей нужны техничски подготовленные специалисты, да ещё с советским школьным и немецким техническим образованием (это я про себя). То есть, худо бедно своё место я там бы нашел, а вот экономисты-юристы-журналисты хоть бы и с гарвардским дипломом там, видимо, никому не нужны. Так что это Вам и Бруно (без обид) там не хотелось бы жить. Я лично тоже не всегда был адвокатом. Я еще и монтажник АСУ и КИП IV разряда, имею также компьютерное образование. Так что - и я применение себе нашел бы. QUOTE А мне много не надо- востребованность на работе,книги, природу, и чтобы дети не росли дебилами на RTL и PRO 7. Нет электричества, водопровода и канализации. Жесткая цензура везде. Интернета нет. Природа - есть, и, судя по всему, великолепная, ничуть не загаженная цивилизацией. С едой плохо. С медициной плохо. С транспортом очень плохо. Вы готовы жить в таких условиях? Я - нет. Особенно плохо, когда в таких условиях живут ни в чем не повинные дети.

rattus дата: 11-01-2011 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Мндяя..... Особенно понравилось одно описание фото: Чтобы счастливые колхозники не разбежались к чертовой матери из этого колхоза, со стороны моря они огорожены (как и все побережье) рядами проволоки на изоляторах. Электричества на электрические ограждения пока хватает. В этом и есть вся соль, сырмяжная правда о чухче....

Sorques дата: 11-01-2011 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 11:38) А Вы никогда не задумывались над тем, что так не бывает. делать, то, что каждый находит для себя более приемлемым-это не общество людей а стая обезьян. У людей, есть такое понятие как Свобода, а многие животные, как вы верно заметили, живут стаями или стадами...Я лично в стаде быть не хочу, даже если у этого образования "великие" цели (придуманные Вожаком, для вечного вожачества). QUOTE Вы как то обмолвились о том, что придерживаетесь православия. А зачем заморачиваться то-ведь нельзя делать то, что считаещь для себя более премлемым и быть верующим христианином. Я придерживаюсь (стараюсь) Десяти Заповедей, они не ущемляют мою свободу и свободу других. QUOTE Так вот Чухче(не знаю постулаты этого учения, но раз страна развивается, и обходится при этом без олигархов-видимо, не такое уж и глупое) это новый виток в развитии общества по отношению к обществу регулируему религией. Вы в Германии живете, на вас лично сильно давят Круппы и Тиссены? Сомневаюсь что вам не комфортно жить в этой стране...А если в России сильно влияние олигархических групп, то как лекарство сразу Чучхе...Германский вариант в России не приемлем, только северокорейский? QUOTE Не может общество развиваться без идей. Самая главная проблема-идеи должны соответствовать уровню научно технического развития общества. Верно.Тогда почему вы, как бы защищаете идеи Чучхе, которые отдают средневековьем? Для современного мира, когда каждая страна это сегмент всемирной экономики, идеи чучхе обречены на провал. QUOTE Поэтому(пусь на меня не обижаются верующие) любая религия-это тормоз развития, потому что не соответствует, а то и прямо противоречит современным знаниям о мире. Подобные рассуждения поддержат некоторые пишущие здесь либералы, я с этим не согласен...чем больше человек познает, тем меньше понимает...у людей(я про человечество) очень большое самомнение о своих возможностях...Но эту тему не будем развивать. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-01-2011 - 16:58

Плепорций дата: 11-01-2011 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (rattus @ 11.01.2011 - время: 14:22) Мндяя..... Особенно понравилось одно описание фото: Чтобы счастливые колхозники не разбежались к чертовой матери из этого колхоза, со стороны моря они огорожены (как и все побережье) рядами проволоки на изоляторах. Электричества на электрические ограждения пока хватает. В этом и есть вся соль, сырмяжная правда о чухче.... Не думаю, что колхозников и море огораживают колючей проволокой под током. Полагаю, что она - часть оборонительного комплекса.

juk71 дата: 11-01-2011 - 18:04 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE   Нет электричества, водопровода и канализации. Жесткая цензура везде. Интернета нет. Природа - есть, и, судя по всему, великолепная, ничуть не загаженная цивилизацией. С едой плохо. С медициной плохо. С транспортом очень плохо. Вы готовы жить в таких условиях? Я - нет. Особенно плохо, когда в таких условиях живут ни в чем не повинные дети. Ну нам бы с Вами, как ценным иностранным специалистам не обеспечили бы разве приличные условия? Как в СССР 30х годов всяким немецким "спецам". QUOTE   Чтобы счастливые колхозники не разбежались к чертовой матери из этого колхоза, со стороны моря они огорожены (как и все побережье) рядами проволоки на изоляторах. Электричества на электрические ограждения пока хватает. В этом и есть вся соль, сырмяжная правда о чухче.... Это больше характеризует техническую безграмотность писавшего. Мало того, что он врёт про проволоку под напряжением, которая имеет смысл для лошадей или коров, а не людей,он ещё и не понимает разницы между напряжением и мощностью, которй как раз может "не хватать" QUOTE   Вы в Германии живете, на вас лично сильно давят Круппы и Тиссены? Сомневаюсь что вам не комфортно жить в этой стране...А если в России сильно влияние олигархических групп, то как лекарство сразу Чучхе...Германский вариант в России не приемлем, только северокорейский? Да нет, Тиссен-Крупп один из наших крупнейших заказчиков. Я вроде про лекарство не говорил, и то, что Чухче применительно к России не думаю.

dedO'K дата: 11-01-2011 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 11.01.2011 - время: 15:59) QUOTE (juk71 @ 11.01.2011 - время: 11:38) А Вы никогда не задумывались над тем, что так не бывает. делать, то, что каждый находит для себя более приемлемым-это не общество людей а стая обезьян. У людей, есть такое понятие как Свобода, а многие животные, как вы верно заметили, живут стаями или стадами...Я лично в стаде быть не хочу, даже если у этого образования "великие" цели (придуманные Вожаком, для вечного вожачества). QUOTE Вы как то обмолвились о том, что придерживаетесь православия. А зачем заморачиваться то-ведь нельзя делать то, что считаещь для себя более премлемым и быть верующим христианином. Я придерживаюсь (стараюсь) Десяти Заповедей, они не ущемляют мою свободу и свободу других. QUOTE Так вот Чухче(не знаю постулаты этого учения, но раз страна развивается, и обходится при этом без олигархов-видимо, не такое уж и глупое) это новый виток в развитии общества по отношению к обществу регулируему религией. Вы в Германии живете, на вас лично сильно давят Круппы и Тиссены? Сомневаюсь что вам не комфортно жить в этой стране...А если в России сильно влияние олигархических групп, то как лекарство сразу Чучхе...Германский вариант в России не приемлем, только северокорейский? QUOTE Не может общество развиваться без идей. Самая главная проблема-идеи должны соответствовать уровню научно технического развития общества. Верно.Тогда почему вы, как бы защищаете идеи Чучхе, которые отдают средневековьем? Для современного мира, когда каждая страна это сегмент всемирной экономики, идеи чучхе обречены на провал. QUOTE Поэтому(пусь на меня не обижаются верующие) любая религия-это тормоз развития, потому что не соответствует, а то и прямо противоречит современным знаниям о мире. Подобные рассуждения поддержат некоторые пишущие здесь либералы, я с этим не согласен...чем больше человек познает, тем меньше понимает...у людей(я про человечество) очень большое самомнение о своих возможностях...Но эту тему не будем развивать. Чучхе чхондогё. Осмысленное существование. Безусловное послушание старшему по должности, безусловное уважение к более опытному, как к учителю, безусловное почитание старшего по возрасту. Обязанность старшего по должности- быть достойным послушания младшего, обязанность более опытного- быть учителем, достойным уважения, обязанность старшего по возрасту- быть достойным почитания. Все вместе должны быть достойны общего дела. Это принцип всех корпораций Южной Кореи, Японии и Юго-восточной Азии. А вы говорите- стадо. Свобода- это не тело в пустыне, а душа в чистоте. И вместо несознательного стада- сознательное общество. Вполне Православно.