Россия цивилизованная страна?

Уважаемый Коллега, по моему скромному мнению,- представляется бессмысленным пытаться разъяснить что-то (даже прописные истины),- человеку, который умеет дружить только против кого-то.

Видишь ли, есть категория людей, для которых "идея" - важнее, чем сохранение нашего образа жизни и государственности. В данном случае "идея" -

, ну или на старый лад - "Перебьем Америку по яйцам!"....
Главное - найти врага, а не построить цивилизацию.

Это просто ГРЯЗНАЯ ИСТОРИЯ.
Одна из самых грязных и кровавых в истории Человечества.

(Я говорю обо всём, что произошло с нашей страной и её народом, а обсуждаемое,- лишь одна из ужасных частностей произошедшего с нами всеми).

"Правых" и "виноватых" в ней уже не найти.

Но в чём ты права отчасти,- много чего ужасного здесь произошло по "росчерку пера "доброго" дедушкиленина".

Только не забывай, КТО позволил ему столь волшебно черкать пером...


И за какие "зрелища и попкорн" это ему было ПОЗВОЛЕНО сделать.

Вспомни,- а потом поговорим.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-04-2009 - 11:19

стало быть Грузии тоже позволили это сделать.
и давайте разразимся аплодисментами для Грузии и тухлыми яйцами для нецивилизованной России.
ура, товарищи!

У нас была Великая история, Бумбустик. Самая лучшая в мире история. Её конец пришелся на 91 год. С тех пор страна живет вне времени и пространства, в алисином Зазеркалье...

Ты ничего НЕ ЗАХОТЕЛА вспомнить, и ты НЕ ЗАХОТЕЛА ответить на мой,- столь простой и понятный ворос.

Вместо этого,- очередное гиперэмоциональное клише практически на грани аутизма...
Я призываю разразиться аплодисментами Грузии и тухлыми яйцами для России???

У меня возникает ощущение, что ты разговариваешь сама с собой.

Тем паче, что в моём посте речь совсем о другом шла.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-04-2009 - 14:11

Да, у нас была действительно Великая История.

Кровавая История, во многом,- История методичного выхолащивания генофонда Народа Россмийского, История овладения Страхом и Неверием наших душ...

Назвать её "самой лучшей в мире" может разве что мазохист.

Вы перепутали причинно-следственные связи, ибо истинной причиной нынешнего алисиного Зазеркалья как раз и является "наша самая лучшая в мире" История...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-04-2009 - 14:10

"...не речами и постановлениями большинства решаются , великие современные вопросы — это была ошибка 1848 и 1849 годов, — а железом и кровью» (из выступления Бисмарка на собрании бюджетной комиссии палаты депутатов в сентябре 1862т.).
«Не словами, но кровью и железом будет объединена Германия»
«Дайте в руки прусскому королю возможно большую военную силу, иными словами — возможно больше крови и железа, тогда он сможет проводить желательную вам политику; политика не делается речами, стрелковыми празднествами и песнями, она делается только железом и кровью».

Отто Эдуард Леопольд Бисмарк (1815—1898), объединитель Германии.

У Германии - не кровая история? Франция, Англия - не совершали уже в новейшей истории преступления и подлости? Израиль - невинная жертва?

Кровавая, кто спорит?!
Но они этот этап прошли в позапрошлом (!) веке. И пришли к определённой цивилизованности.
Что историю-то вспоминать? Один лишь смысл - учить её уроки. В том числе и уроки, которые явила миру Германия.
Всеобщая декларация прав человека - как раз урок германской, в первую очередь, истории.

А Россия, как чуть раньше Бисмарка отметил Чаадаев, до сих пор являет миру пример того, как не надо.

Бу-га-га! Все агрессивные войны, которые вели и ведут США и НАТО - я так понимаю, это от плохо выученных уроков? А ссылка на Чаадаева - не проходит. Он русофоб и официально признанный шизофреник. Просто Новодворская своего времени.

Вопрос непростой...

Но попробую ответить, как смогу.

Абсолютно цивилизованных стран нет, и не может быть по определению.

Но многие, очень многие страны добились на этом поприще определённых,и надо сказать,- немалых успехов (как пример:- скандинавские страны, Германия, получившая тяжелейший, и бесценный по своей значимости урок опыта Второй Мировой войны...)

И я думаю. что для нас было бы жизненно необходимо воспользоваться опытом ими достигнутого для нашего же блага.
Это сделало бы нас только сильнее и мудрее,- а жизнь нашего народа,- более достойной.

P.S. А насчёт "носы совать куда не следует",- это Вы верно подметили, этим грешат все,к сожалению,- а не только, и не сколько,- Россия.

Извининте, что влез - а каким боком нос и грязная история относятся к цивилизованности?
Если б Вы адресовали свой вопрос мне - то на него я уже отвечал

Ну, для разрядки напряженности:

Нет, как раз наоборот. В прежние времена Штаты могли бы Ирак с землёй сравнять. Так что уроки-то как раз учли. Надо только захотеть это понять. Ну, или смочь...

Когда нечего сказать по сути, начинается переход на личности.

да.. только они захлебываются в приезжих, которые имеют порой больше прав, чем сами местные жители.
они настолько цивилизованны (в частности Англия), что не высказались кстати говоря по конфликту в Осетии. то есть молчали вобще!
у этой замечательной цивилизованной страны есть королева, которая как выходят некоторые источники расследования - заказала жену своего сына, потому как ты намного обходила её по популярности
каакая прелесть.

нет, други мои хорошие. везде хорошо где нас нет.

даааа.
Вьетнам, Гренада, Панама, Сербия (бывшая Югославия) - и уж потом они тихо мирно полезли в Ирак.
конечно они не кровавые никаким боком.
и наверняка везде и всюду идут только с единой целью - борьба с терроризмом.

Точно. Могли бы. Но зачем тратить деньги на ковровые бобмбардировки сотнями тысяч тонн бомб? Есть управляемое оружие, которое при меньших расходах обеспечивает заданный результат. Никакой цивилизованности - один голый расчет.

Преображенский суд Москвы освободил условно-досрочно экс-юриста ЮКОСа Светлану Бахмину.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, таким образом было удовлетворено ходатайство об условно-досрочном освобождении Бахминой.

В своем ходатайстве Бахмина просила освободить ее условно-досрочно от отбывания оставшегося срока наказания, указывая, что для дальнейшего исправления отбывать срок до конца нет необходимости. В ходатайстве отмечалось, что она добровольно в полном объеме погасила заявленный по делу гражданский иск. За все время заключения на нее было наложено четыре взыскания, однако все они уже погашены.

Бахмина также в своем ходатайстве обязалась трудоустроиться в трехмесячный срок и постоянно проживать по определенному адресу. Кроме того, у нее на содержании находятся трое несовершеннолетних детей, а также мать и свекровь. Также Бахмина указала, что осознала вину и полностью раскаялась.

На заседании в Преображенском суде Москвы она сегодня не присутствовала, а обратилась с заявлением с просьбой рассмотреть ходатайство об УДО в ее отсутствие. Ходатайство в суде поддержали ее адвокаты. В частности, Роман Головкин отметил, что Бахмина положительно характеризуется по старому и новому месту отбывания наказания. Она была даже переведена на облегченный режим заключения, кроме того, ей был предоставлен краткосрочный отпуск с выездом к месту проживания. Адвокаты также отметили, что их подзащитная отбыла более двух третей назначенного ей срока.

Ранее суды уже дважды отказывали Бахминой в досрочном освобождении, однако эти решения отменялись судами вышестоящих инстанций. В марте 2009 года Зубово-Полянский суд Мордовии передал материалы в отношении Бахминой в московский суд, чтобы они рассматривались по месту ее нахождения.



12:33 «Известия»

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский и бывший руководитель МФО «МЕНАТЕП» Платон Лебедев, выступая во вторник в суде, отвергли все предъявленные им в рамках второго уголовного дела обвинения. «Нет, своей вины не признаю», — сказал Ходорковский. Эту фразу он повторил, комментируя каждый пункт обвинения. Аналогичное заявление сделал и Лебедев.

«Я вообще в своей жизни никогда ничего не похищал», — сказал он. По словам Ходорковского, обвинение не разъяснило ему многие пункты обвинительного заключения. «Однако мне нужно как-то защищаться, и поэтому я сделал предположение, какое обвинение мне предъявлено, и отвечать на вопрос, признаю я свою вину или нет, я буду относительно этого предположения», — сказал он. Лебедев назвал предъявленное ему обвинение «шизофренической фальшивкой», передает РИА «Новости».

Ходорковский и Лебедев в 2005 году были осуждены на восемь лет лишения свободы за мошенничество и уклонение от уплаты налогов. В 2006 году против них было возбуждено новое уголовное дело об отмывании денег.

В рамках нового дела Генпрокуратура РФ обвиняет Ходорковского и Лебедева в легализации 450 миллиардов рублей и 7,5 миллиарда долларов с 1998 по 2004 год. Обвинения связаны с хищением акций, принадлежащих государству, а также с присвоением нефти и легализацией средств, вырученных от ее продажи.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 21-04-2009 - 14:26

Ну если считать что история России началась в 17 году, то да в 91 году она закончилась...

Ага! Уроки учли, оргвыводы сделали, виновные вызваны на партсобрание

Прямо бальзам на душу Бумбустика. "И свобода, нас примет радостно у входа”

Зачем же в крайности бросаться?
Не могу назвать это особоцивилизованными методами, но и не варварство.

Не надо копаться в истории, потому как если очень глубоко копнуть, то окажется, что ни Осетии, ни России, ни ... ничего не было....
В данном случае важно - кому принадлежала Осетия на момент начала конфликта.
Причем я не говорю о правоте или не правоте России или Грузии, я говорю - исключительно о цивилизованности методов отстаивания правоты.

Для определения цивилизованности методов - нет.