Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 29.01.2009 - время: 12:46)
С кем-то что-то не поделил. На счет политического заказа, мне кажется Проханов ошибается, чистая комерция.

Конечно, чистая коммерция. Вот и первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, которому я безоговорочно верю, как и всему правительству, прямо так и сказал - «Никаких сигналов против российского бизнеса мы не посылали, не посылаем и посылать не будем»!
И ведь прав политик! Как ни крути! Ибо Басманный суд "решает вопросы" не политические, а коммерческие.
Вот если б на Чичваркина ФСБ какое-нить наехало, тады - другой вопрос...
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, а где проходит граница между коммерцией и политикой в стране, эволюция властных структур которой исчерпывающе изображена в фильме «Бригада»?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне понравилась статья, как раз на эту тему, которая как мне кажется раскрывает главную суть проблемы.


Россия – генетический раб?

Меня поразила статья Уильяма Пфаффа (William Pfaff), опубликованная в издающейся в Европе американской газете газете «The International Herald Tribune" (6 марта сего года). Статья полна откровений юродивого, которые истинны, смешны и страшны.
Суть статьи: Россия – врожденная, генетическая автократия и глупо предъявлять к ней какие-либо демократические претензии. Ссылаясь на социологический опрос «независимого центра Левады», газета приводит к поразительному выводу: России не место в ряду мировых демократий, как не место ей в Западной морально-ценностной системе координат. Отсюда, мол, глупо подходить к России с позиций, принятых, скажем, в отношении к Новой Европе. А место России – рядом с Ираком: «Схожесть этой ситуации с тем, что произошло в Ираке, поразительна» - заключает газета. Если чуть продолжить логическую линию, то место России – рядом с Ираном...
Если Россия не принадлежит Западу и априори не может претендовать на право стать демократией, то вся совокупность вопросов, связанных с Россией, весь конгломерат тем и проблем, связанных с «переходны периодом», вся эта «загадочность русской души», восторги и проклятья русских революций и эволюций, сама дилемма «демократия или диктатура» – вмиг отлетают, и на шахматной доске возникает совершеннейшая благость – исчезает черный цвет, остается только белый.
Как просто зачислить народ в разряд некоего недемократического нечто, имени которому нет, а соответственно нет его на радаре цивилизационных смыслов! Автор не хочет назвать русских дикой ордой, лишенных гена демократической оседлости, - он крутит и виляет, создает немыслимые химеры: «Это (Россия) не демократическая страна, но она голосует. У нее нет подлинно свободных СМИ, но есть свобода слова». Иными словами, между понятиями демократия и диктатура американский журналист пытается втиснуть некое трансцендентное «третье», в которое предлагается верить и которое предлагается уважать.
Как голосует «не демократическая страна» нам хорошо известно: это не голосование, а профанация его, дискредитация, перверсия. Это карикатура на выборы, на свободное голосование. Это зло.
Что значит «свобода слова» в отсутствии свободы СМИ, т.е. при зажатом рте? Считает ли автор «независимый центр Левады» независимым, а его показатели правдивыми, если центр располагается в тюрьме?
Откровения юродивого – смешные и страшные – сильно начинают напоминать апологию сурковской «суверенной демократии». Т.е. нет, де, единой и неделимой свободы, а есть всякие «зоны», омуты с лешими, океаны в бутылках и небо в клеточку.
Автор увлекается и свободно перескакивает за рамки логики, стараясь быть святее самого Папы Кремлевского. Он домысливает за товарищей из КГБ, «аргументируя» их реваншизм: «Устраните партию (КПСС) и вы получите тот хаос, который россияне испытали при Борисе Ельцине, когда им советовали отказаться от прошлого и начать с чистого листа». Мне не понятно, а что советовали американскому народу Томас Джефферсон и Джордж Вашингтон: не с чистого листа начать?
Вот американский журналист гневно осуждает американскую военщину за «программы размещения системы противоракетной обороны в Центральной Европе». Дескать, зачем же русских дикарей провоцировать планом «по размещению необкатанной системы ненадежной обороны от еще не существующей угрозы в регионе, находящемся в непосредственной близости к российским границам»? Дескать (и это шедевр аморальщины!) «Зачем же обращаться с Россией как с врагом?”. Ведь, больной – разве враг?, убогий и ущербный – разве опасность для Америки и мировой демократии? Только обращаться с ним надо как с больным и убогим и в палате будет мир да покой.
«Сверхпрагматизм»-сверхцинизм подобного подхода в политике и идеологии – качественно новая опухоль на теле мировой демократии. До сей поры считалось, что демократия едина и неделима, как воздух, как гравитация, что все люди, независимо от своей истории и авторитарных временщиков, обладают правом на демократию и свободу и святая обязанность свободного мира это право поддержать и обеспечить. Отсюда Россия, которую автор «научно» низводит в разряд генетически недемократических стран (т.е. диктатур), увы, уже не может считаться «не существующей угрозой». Нет, это живая и реальная угроза, особенно серьезная в силу «веймаровского сценария» развития.
«Диверсификация» демократии, приспособление этого и родственных ему понятий – свобода, неприкосновенность, достоинство и права человеческой личности, верховенство закона, свободное предпринимательство – есть не что иное как уничтожение либерализма, как такового, смерть любой надежды на демократическое преобразование. По сути, это возвратное поражение демократического Запада в его «историческом споре» с коммунистическим СССР, который именно тезис «суверенных» демократических расчлененок проповедовал.
«Какой бы ни была сегодняшняя Россия, российский народ она, кажется, устраивает» - пишет автор. Откуда уверенность, если нет свободных СМИ? Если нет средства, которое могло бы ответить на вопрос: устраивает или нет? Что именно «устраивает российский народ», если он, ввиду клинического отсутствия свободы, дезориентирован, лишен информации и вместо истинной картины России видит цветастый лубок и золоченного царька? Можно ли сказать, что германский народ генетически лишен демократизма, если он в 1933 году голосовал за Гитлера?
Ревизионизм и самый пошлый оппортунизм, который проявляется в мировом демократическом стане в последнее время – показатель глобального системного кризиса мировой демократии. Если больной не может дышать – это не означает, что незачем дышать и надо переходить на анаэробный способ существования, присущий бактериям. Это означает только то, что надо делать операцию. Надо лечить, спасать больного.
Я тоже являюсь частью российского народа и я не считаю Россию недостойной демократии и свободы, только потому, что сегодня какой-то прокремлевский «центр» дает соответствующую статистику. Оправдание авторитаризма, который сегодня пышным цветом цветет в России – это удел ненавистников России, удел тех, кому важно уверять горбатого, что он красавец, дабы горбатый исправно платил нефтью и газом и утопал в собственном эксгибиционизме.
Цифры, приведенные в опросе Центра Левады в самом деле трагические. Они как анализ крови говорят о болезни российского народа, российского общества. Сводными оркестрами местной плутократической номерклатуры и западной юродивой «прагмы» российский народ оглушен, оглаушен и подавлен. Под визги пьяной «Калинки», гимна Советского Союза и левой мировой попсы утоплен в России сам начальный таксис к свободе, свету. Сегодня в России громче всех кричит фашизм, а больше всех ворует гебизм – вот и вся недолга путинизма, стоящего за цифрами Центра Левады.
Вопрос: излечится ли Россия?

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ultra-Brown @ 30.01.2009 - время: 04:42)
Мне понравилась статья, как раз на эту тему, которая как мне кажется раскрывает главную суть проблемы.


Россия – генетический раб?

Меня поразила статья Уильяма Пфаффа (William Pfaff), опубликованная в издающейся в Европе американской газете газете «The International Herald Tribune" (6 марта сего года). Статья полна откровений юродивого, которые истинны, смешны и страшны.

Александр Проханов
КТО ХОРОНИТ РОССИЮ, ТОТ САМ В ГРОБУ

Публицист Леонид Радзиховский, говоря о России и русском народе, восклицает: "Мёртвая Страна. Мёртвый народ". Слова острые, блестящие, как гвозди, которые вгоняют в крышку гроба. Исследуем все стороны русской жизни за последние недели, и не покажется ли нам, что Радзиховский прав?

Внутренняя политика. Сконцентрированная в партиях, она выразилась в побеге за границу Чичваркина, отца-основателя "Правого дела", торговца мобильными телефонами, футуриста в желтой канареечной кофте, провозгласившего новое либеральное кредо, но объявленного в розыск. Так "силовики" ненавязчиво ставят на место "либеральную партию", претендующую на роль "кремлевской".

Внешняя политика. Президент Медведев обещал Обаме помогать американцам в Афганистане. Давать воздушные коридоры военно-транспортной авиации. Поставлять вооружение марионетке Карзаю. Чуть ли не вновь посылать в Афганистан "ограниченный контингент". И всё — бесплатно, без "предварительных условий", которыми в нормальной дипломатии могли бы стать отказ американцев от перевооружения Грузии, обуздание русофоба Ющенко, что еще не раз поставит российско-украинские отношения на грань катастрофы.

Экономическая сфера. Газовая задвижка, то увешанная сосульками, то мокрая от слёз Миллера. Двухнедельная ссора "хозяйствующих субъектов", чьи тайные операции, посреднические уловки, финансовые трюки обернулись для Европы "великим оледенением", а для России — повышением тарифов на тридцать процентов. Что за экономика навязана России, если её природные ресурсы делают народ не богаче, а беднее? Почему Ермак сработал на Абрамовича? Почему треть России так и не увидит "голубой огонёк" в плите?

Общественная мораль. Когда тысячи людей увольняются с заводов, когда над русскими семьями нависла угроза голода, когда кризис воспринимается народом, как смерть с косой, — думская знать, губернаторы, вице-премьеры, звезды шоу-бизнеса всем дружным стадом валят в Куршавель. Мечут тысячи долларов, танцуют на столах, беспутствуют у всех на глазах, не боясь осуждения духовных пастырей, не стыдясь обездоленного народа. "Российская элита", перед которой сомалийские пираты выглядят благородными подвижниками.

В "правовом поле" — заказной расстрел адвоката Маркелова, защитника чеченки Эльзы Кунгаевой, убитой полковником Будановым. Подтекст убийства в том, что существуют "армейские мстители", "подпольная армейская организация", отстаивающая интересы попранного русского офицерства — того, что несправедливо брошено в тюрьмы за мнимые военные преступления, и того, что вышвыривается на улицу в ходе "реформ" Сердюкова. Кровавая мистификация, призванная подавить дух сопротивления, зреющий в армейской среде. Сему под стать — театрализованное нападение маньяка на ясли в рождественские дни и избиение младенцев, что прямо отсылает нас к евангельскому сюжету о царе Ироде, к "сатанинской церкви", процветающей сегодня в России.

Церковная жизнь. Накануне избрания нового Патриарха — беспрецедентное давление на религиозную общественность. Телевизионная пиар-кампания в пользу митрополита Кирилла. Заявление группы церковных деятелей о непричастности к табачному и водочному скандалу Владыки Кирилла с перекладыванием вины на главного конкурента Кирилла — Владыку Климента. Поместный собор, в который губернские власти рекрутировали "весь ближний круг" губернаторов, едва ли будет выражать тайную Божью волю, но волю кремлевских пиарщиков, подходящих к мистическому избранию архипастыря с проверенными политическими технологиями.

Мир культуры. Свирепая попытка изнасиловать общественное мнение, навязывая ему очередной "культовый фильм" Бондарчука "Обитаемый остров", который на деле оказался карикатурой на голливудский "Марс", растиражированный вариант "Дневного и ночного дозоров", коммерческая поделка без крупной идеи, новаторской эстетики, не имеющая никакого отношения к сегодняшней, наполненной взрывами жизни. Еще одна профанация искусства, преследующая единственную цель — не подпустить художника и зрителя к оголённому электрическому проводу русской реальности.

Итак, мы бегло оглядели явления русской жизни последних недель и почти согласны с публицистом Радзиховским: всё мертво, всё тускло, всё пошло. Все гвозди, вбитые им в гроб России, обладают снайперской точностью. Нет великих идей, общенациональных движений, грандиозных открытий и свершений. Нет своего Обамы, которого приветствуют миллиарды верящего в чудо человечества. Нет закрытия Гуантанамо, что знаменует торжество гуманизма. Нет спуска на воду атомного авианосца "Буш", символа военно-технического прогресса и непобедимости. Нет вереницы ракет, пущенных на Луну Китаем, Японией и Индией. Нет очередного букета нобелевских лауреатов. Нет даже буйных погромов — таких, как в Риге и Вильнюсе.

Так что, повторим вослед Радзиховскому: "Мёртвая страна. Мёртвый народ"?

Нет, не повторим. Русский народ, на который надели железную маску, положили в каменный саркофаг, назвал Сталина своим вождем и кумиром, отвёл ему первое место в списке великих русских имен. Этот голос замурованного народа превыше всех деяний и внешних явлений. Свидетельство того, что от великой дубравы с гигантскими деревьями, могучими стволами, которую вырубили демократы под корень, превратив цветущую страну в гнилую пустошь, — от этой дубравы остался золотой жёлудь, крепкий, ядрёный, бессмертный, спрятанный от лесорубов и пильщиков в самые недра потаённой народной жизни. Он неизбежно кинется в рост. Расколет каменный склеп. Вознесёт к солнцу зеленую, полную ветра вершину. И снова у русских будет великое государство "Пятая Империя", будут могучие звездолёты и божественные учения, великие художники, герои и духовидцы. "Русская идея" в тысячах своих воплощений вновь откроется миру, как идея вселенской Справедливости и Добра.




Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 30.01.2009 - время: 10:55)
Русский народ, на который надели железную маску, положили в каменный саркофаг, назвал Сталина своим вождем и кумиром, отвёл ему первое место в списке великих русских имен. Этот голос замурованного народа превыше всех деяний и внешних явлений. Свидетельство того, что от великой дубравы с гигантскими деревьями, могучими стволами, которую вырубили демократы под корень, превратив цветущую страну в гнилую пустошь, — от этой дубравы остался золотой жёлудь, крепкий, ядрёный, бессмертный, спрятанный от лесорубов и пильщиков в самые недра потаённой народной жизни. Он неизбежно кинется в рост. Расколет каменный склеп. Вознесёт к солнцу зеленую, полную ветра вершину. И снова у русских будет великое государство "Пятая Империя", будут могучие звездолёты и божественные учения, великие художники, герои и духовидцы. "Русская идея" в тысячах своих воплощений вновь откроется миру, как идея вселенской Справедливости и Добра.

Мне очень хочется, чтобы у моей Родины были и могучие звездолёты,и божественные учения,и великие художники,учёные,поэты и духовидцы.

И чтобы нашей идеей была идея Справедливости и Добра.

Только ничего этого не будет,пока вождём и кумиром нашего Народа будет кровавый безжалостный тиран.

Пока не изживём из наших душ образ тирана,- будем рабами.

Ни более, не менее.

Со всеми скорбными вытекающими.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Профессиональная публицистика иногда порождает воспаление разума и выкидыши.

Я согласен с западной оценкой нашей страны. Поэтому не нужно Россию никуда "зачислять", присваивать "уровень демократии", и растраиваться по поводу скорбной участи народа генетически предрасположенного к авторитаризму и рабству.
Нужно просто тупо экономически сотрудничать, если это выгодно и несотрудничать, если это не выгодно. И предоставить нам ("генетическим рабам") испить свою скорбную чашу до дна.

Одна нестыковка:
Я занимаюсь свободным бизнесом, у меня работает 10 человек.
За 5 лет я в глаза не видел никаких налоговых проверяющих, ОБЭП (который выполняя установки злобного Кремля старался бы удушить и обокрасть мой бизнес) и прочую нечисть.

Я получаю любую информацию в интернете и по телевидению с любой критикой ( в том числе самой неадекватной) существующей власти.

В чём же дело? blink.gif

Может в том, что я не стараюсь продавать государственные природные ресурсы через оффшоры? unsure.gif

Кстати, ... а много ли российских бизнесменов добывает нефть в Техасе и на Аляске? mellow.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 30.01.2009 - время: 03:12)
Интересно, а где проходит граница между коммерцией и политикой в стране, эволюция властных структур которой исчерпывающе изображена в фильме «Бригада»?

Да-да, и где здесь грань между Добром и Злом???
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 30.01.2009 - время: 11:08)
Я занимаюсь свободным бизнесом, у меня работает 10 человек.
За 5 лет я в глаза не видел никаких налоговых проверяющих, ОБЭП (который выполняя установки злобного Кремля старался бы удушить и обокрасть мой бизнес) и прочую нечисть.

Я получаю любую информацию в интернете и по телевидению с любой критикой ( в том числе самой неадекватной) существующей власти.

В чём же дело? blink.gif


Дело в том, по-моему, что Вы очень маленький(в ИХ понимании), а значит,- "невкусный".

Так радуйтесь же!!!
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 11:07)
Мне очень хочется, чтобы у моей Родины были и могучие звездолёты,и божественные учения,и великие художники,учёные,поэты и духовидцы.

И чтобы нашей идеей была идея Справедливости и Добра.

Да... наступит Эра Мирового Воссоединения, за ней - Эра общего труда, и мы триумфально вступим в Эру Великого Кольца когда, опираясь на новейшие достижения в области связи и обработки информации, мы расшифруем радиопередачи инопланетных высокоразвитых цивилизаций, объединённых в Великое Кольцо — галактического масштаба сеть связи, организованную для взаимовыгодного обмена информацией между населёнными звёздными системами. Полученные через Великое Кольцо сведения позволят создать межзвёздные космические корабли, и начнуться исследования дальнего космоса....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 11:07)
И чтобы нашей идеей была идея Справедливости и Добра.

Только ничего этого не будет,пока вождём и кумиром нашего Народа будет кровавый безжалостный тиран.

Пока не изживём из наших душ образ тирана,- будем рабами.


Странно... Вот французы считают тирана Наполеона национальным героем.
Более того франция утыкана его памятниками. И ничего. И мы говорим, что уважение к своей истории это так цивилизованно..
Но вот когда мы говорим о России, куда это всё девается?
Вы можете сказать где в России хоть один памятник Сталину?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 11:11)
Дело в том, по-моему, что Вы очень маленький(в ИХ понимании), а значит,- "невкусный".

Так радуйтесь же!!!

Урааа!!! 0009.gif

Но муха сомнения ползёт по тарелке моего разума...

А может дело в том, что "Евросеть", таки продавала контрафактную продукцию? (неоднократно слышал об этом от работников Евросети в моём городе). И только цивилизованное государство может невзирая на влиятельность владельца призвать его к ответственности за нарушение закона.

А может те, у кого рыльце в пушку специально создают никому неизвестные политические партии, чтобы потом разводить, как лохов власти Великобритании и получать политическое убежище?

Видите? я политический беженец, все документы в порядке- вот партия, вот преследование государством 0064.gif ...извольтес предоставитьс..

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 30-01-2009 - 12:31
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 30.01.2009 - время: 11:21)
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 11:07)
И чтобы нашей идеей была идея Справедливости и Добра.

Только ничего этого не будет,пока вождём и кумиром нашего Народа будет кровавый безжалостный тиран.

Пока не изживём из наших душ образ тирана,- будем рабами.


Странно... Вот французы считают тирана Наполеона национальным героем.
Более того франция утыкана его памятниками. И ничего. И мы говорим, что уважение к своей истории это так цивилизованно..
Но вот когда мы говорим о России, куда это всё девается?
Вы можете сказать где в России хоть один памятник Сталину?

Сносить памятники, даже тиранам,- одно из "махровых" проявлений нецивилизованности.


Одно радует:- хоть памятники Пушкину и Ломоносову пока не посносили.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 30.01.2009 - время: 11:21)
Да... наступит Эра Мирового Воссоединения, за ней - Эра общего труда, и мы триумфально вступим в Эру Великого Кольца когда, опираясь на новейшие достижения в области связи и обработки информации, мы расшифруем радиопередачи инопланетных высокоразвитых цивилизаций, объединённых в Великое Кольцо — галактического масштаба сеть связи, организованную для взаимовыгодного обмена информацией между населёнными звёздными системами. Полученные через Великое Кольцо сведения позволят создать межзвёздные космические корабли, и начнуться исследования дальнего космоса....

Я бы предпочёл эру Разумной Целесообразности и Необходимого Взаимопонимания.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 12:10)
QUOTE (vova-78 @ 30.01.2009 - время: 11:21)
Да... наступит Эра Мирового Воссоединения, за ней - Эра общего труда, и мы триумфально вступим в Эру Великого Кольца когда, опираясь на новейшие достижения в области связи и обработки информации, мы расшифруем  радиопередачи инопланетных высокоразвитых цивилизаций, объединённых в Великое Кольцо — галактического масштаба сеть связи, организованную для взаимовыгодного обмена информацией между населёнными звёздными системами. Полученные через Великое Кольцо сведения позволят создать межзвёздные космические корабли, и начнуться исследования дальнего космоса....

Я бы предпочёл эру Разумной Целесообразности и Необходимого Взаимопонимания.

Звучит загадочно. Вроде выражения одного персонажа из "Золотоко теленка": "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах
правды."

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 30.01.2009 - время: 12:35)
QUOTE (Бумбустик @ 30.01.2009 - время: 12:10)
QUOTE (vova-78 @ 30.01.2009 - время: 11:21)
Да... наступит Эра Мирового Воссоединения, за ней - Эра общего труда, и мы триумфально вступим в Эру Великого Кольца когда, опираясь на новейшие достижения в области связи и обработки информации, мы расшифруем  радиопередачи инопланетных высокоразвитых цивилизаций, объединённых в Великое Кольцо — галактического масштаба сеть связи, организованную для взаимовыгодного обмена информацией между населёнными звёздными системами. Полученные через Великое Кольцо сведения позволят создать межзвёздные космические корабли, и начнуться исследования дальнего космоса....

Я бы предпочёл эру Разумной Целесообразности и Необходимого Взаимопонимания.

Звучит загадочно. Вроде выражения одного персонажа из "Золотоко теленка": "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах
правды."

Ну, коли звучит загадочно, так займитесь разгадыванием.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия в ООН: у нас нет проблем с правами человека, а те, что есть, достались от СССР

5 ФЕВРАЛЯ 2009 г. АНДРЕЙ СОЛДАТОВ

Представлять в среду в ООН национальный доклад по состоянию прав человека в России наше государство готовилось, как к масштабной спецоперации.

Делегацию возглавил министр юстиции Александр Коновалов. И, возвышаясь на голову над российскими чиновниками, он за полчаса до начала заседания раздавал последние указания. Делегация выглядела внушительно: с собой он привез представителей Генпрокуратуры, УФСИН, Минздрава, МИД, Верховного суда, Общественной палаты, а также секретаря Союза журналистов Михаила Федотова — специально для ответа на вопросы про убийства журналистов.

Национальный доклад по состоянию прав человека — это новая практика, придуманная в 2006 году ООН вместе с Советом по правам человека, который заменил одноименную Комиссию ООН. Причиной реформы считалась политическая ангажированность Комиссии, поэтому перед Советом была поставлена задача стать максимально объективным. Что Совет и сделал, придумав процедуру подготовки UPR (Universal Periodic Review) — Универсального периодического доклада по правам человека.

Такой доклад готовится раз в четыре года по каждой стране, и в феврале этого года дошла очередь до России. Чтобы максимально обезопасить себя от обвинений в политизированности, в ООН придумали новый механизм подготовки докладов, в результате было решено делать UPR в трех частях:

— национальный доклад, который готовит само исследуемое государство;

— доклад, который готовят эксперты ООН с помощью трех выбранных по жребию стран (в случае России – это Гана, Бахрейн и Чили);

— и доклад, который готовит секретариат Совета по правам человека ООН на основе данных НПО.

В борьбе за политкорректность ООН явно сместила центр силы между чиновниками и правозащитниками в пользу первых: два доклада из трех готовятся именно ими. (Впрочем, никто в женевском офисе не смог с уверенностью сказать, кто отвечает за написание текста третьего доклада, составляемого по данным НПО, а также кто решает, какому НПО стоит больше доверять.)

4 февраля Россия впервые представила свой национальный доклад. Доклад полностью соответствовал букве ООН и содержал массу статистики и ссылок на принятые конвенции и документы. Мессидж представлявшего доклад Коновалова был предельно прост: российские законы гарантируют соответствующие права, следовательно, они осуществляются на практике. Там, где еще остаются какие-то проблемы, это связано, во-первых, с наследием тоталитарного советского прошлого, во-вторых, страна у нас очень большая.

Впрочем, в двух вещах министр юстиции Коновалов был более конкретен. Видимо, ожидая вопросы об убийствах Политковской и Бабуровой, он заявил, что не установлено ни одного случая участия государства в убийствах журналистов, а три четверти убийств не связаны с профессиональной деятельностью убитых. Второе заявление, похоже, касалось маршей несогласных: Коновалов заявил, что российское государство при формировании культуры самовыражения исходит из того, что свобода этого самовыражения не должна посягать на общественный порядок и безопасность.

Дальше последовали вопросы от государств. Здесь выяснилось, что российский доклад, пусть и был усовершенствованной версией советской отчетности, оказался не слишком эффективным. Первая страна, получившая право на вопрос, — Чехия — сразу же спросила, почему Россия не пускает к себе специальных докладчиков ООН, в частности, по пыткам, и почему Россия не присоединяется к факультативному протоколу против пыток.

Каждая новая страна продолжала задавать новые вопросы: о нератифицированном 14-ом протоколе, который не дает в полную силу работать Европейскому суду по правам человека (Россия единственная из 47 стран, которая этого не сделала), о безопасности правозащитников и журналистов (имена Маркелова и Бабуровой звучали постоянно). Алжир потребовал разобраться с расовой дискриминацией африканцев, Великобритания — направить спецгруппу ООН в Ингушетию, Швейцария поставила вопрос о пытках при контртеррористических операциях, а ЮАР — об исчезновениях людей во время контртеррористических операций.

Были и защитники: Куба похвалила трудолюбивый российский народ, Китай отметил прекрасное выступление, попросив улучшить права военнослужащих, Никарагуа приветствовала существенный прогресс в целом. Некоторые хвалили Россию за подписание Конвенции о правах ребенка (МИД вписал это в список российских достижений 2008 года, хотя на самом деле эта Конвенция была подписана 18 лет назад).

Отдельно выступили 2 страны: Украина, которая потребовала доложить, сколько в России украинских радиостанций и школ на украинском языке, и Грузия, поставившая вопрос о дискриминации грузинского населения в Южной Осетии.

Выслушав половину вопросов, Коновалов попросил дать возможность ответить представителям российских ведомств. В результате каждый из чиновников зачитал ссылку на существующий закон. Например, на вопрос о свободе собраний было сказано, что у нас полная свобода собраний, а закон предусматривает лишь уведомительный порядок организации проведения публичных мероприятий. На вопрос о судебной системе — что суд у нас независимый, потому что так записано в законе и т.д. На все конкретные вопросы (о постоянно откладываемом визите спецдокладчика по пыткам, о 14-ом протоколе) давались стандартные ответы: мы над этим работаем.

Три минуты, предоставленые для ответа на вопрос о свободе журналистов в России, стали минутами позора для секретаря Союза журналистов Михаила Федотова. Он заявил, что свобода слова у нас гарантирована с 1990 года Конституцией и законом, что у нас очень много изданий, выданы тысячи лицензий на теле- и радиовещание, а журналист по закону может пожаловаться на ограничение прав на осуществление профессиональной деятельности.

Немногочисленные российские правозащитники (из FIDh и питерского «Мемориала»), которые присутствовали в зале, после такого заявления даже слегка растерялись. Уже позже, вне зала, Юрий Джибладзе из Центра развития демократии и прав человека заявил, что, видимо, он слушал доклад о правах человека в какой-то другой стране.

Впрочем, главной задачей правозащитников в тот момент было отловить Коновалова и вручить ему телеграмму Людмилы Алексеевой и Льва Пономарева о том, что представленный им доклад прямо противоречит только что принятому решению московских властей отказать в проведении демонстрации в память Маркелова и Бабуровой.

Реакцию министра юстиции на телеграмму узнать не удалось — Коновалов спешил на встречу с министром юстиции Кубы.

Женева

АНДРЕЙ СОЛДАТОВ

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 05.02.2009 - время: 08:34)
Впрочем, главной задачей правозащитников в тот момент было отловить Коновалова и вручить ему телеграмму Людмилы Алексеевой и Льва Пономарева о том, что представленный им доклад прямо противоречит только что принятому решению московских властей отказать в проведении демонстрации в память Маркелова и Бабуровой.


Кстати вполне цивилизованное решение об отказе.
Пока следствием не установлен мотив убийства, давать ход демонстрации, грязно использующей факт убийства адвоката для преждевременных воплей о кровавом режиме, безнравственно.

Только цивилизованная страна может тонко чуствовать грань между свободой самовыражения и грязным улюлюканием толпы над могилой убитого адвокта.

А в целом статейка ни о чём. Просто очередное "всё равно я Вас всех ненавижу". smile.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Высшая школа экономики не отчислит по требованию Московского ГУВД студентов, задержанных на Марше несогласных



«Новая» уже сообщала о письме, которое заместитель начальника ГУВД по городу Москве направил ректору ГУ-ВШЭ. В письме – фамилии задержанных студентов вуза и просьба «рассмотреть вопрос об устранении обстоятельств, способствующих совершению правонарушений и целесообразности дальнейшего обучения указанных лиц».

Пресс-секретарь Высшей школы экономики Татьяна Пискарева передала «Новой» заявление ректора университета Ярослава Кузьминова.

«Университет не допустит перенесения политической борьбы в свои аудитории. Это относится и к деятельности несистемной оппозиции, и к попыткам отдельных представителей власти незаконно ограничить право тех или иных граждан на образование. Любое вовлечение университетов в политику, будь это в интересах власти или против нее, неприемлемо. Это помешает развитию не только образования, но и гражданского общества в России.

Университет - место для исследований и обучения, для поиска истины. Это обязательно сопровождается дискуссиями, выдвижением и оспариванием разных мнений. В университетах воспитывается культура диалога и толерантности, умение убеждать, а не выталкивать оппонентов.

Для любого общества важно уберечь университеты от не присущих им жестких форм политической борьбы, не только в «уличных», но даже в конституционных рамках.

Чем выше доля образованных людей в обществе, тем легче наладить диалог между разными социальными группами и политическими течениями, найти общее в их позициях, найти конструктивные, а не агрессивные политические решения.

Во всех исторических ситуациях государства или политические группы, пытавшиеся вовлечь школы и университеты в реализацию текущих политических целей, обрекали себя на тоталитарный тупик».

Официальный ответ в ГУВД Москвы будет направлен в ближайшее время.
«Новая газета»


04.02.2009 20:35


P.S. Радующая новость. И вселяющая надежду.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 05-02-2009 - 12:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 05.02.2009 - время: 10:43)

«Новая» уже сообщала о письме, которое заместитель начальника ГУВД по городу Москве направил ректору ГУ-ВШЭ. В письме – фамилии задержанных студентов вуза и просьба «рассмотреть вопрос об устранении обстоятельств, способствующих совершению правонарушений и целесообразности дальнейшего обучения указанных лиц».


И что здесь ужасно нецивилизованного?

Студенты совершили (или регулярно совершают ) правонарушение.
ГУВД Москвы ставит в известность об этом ректоров ВУЗов.

А Новая газета баламутит неокрепшие умы идеями о том, что разослано якобы требование об отчислении, за политическое самовыражение.
Нет политических мотивов. Есть административное правонарушение, коим является несанкционированный митинг или шествие.
Есть морально неустойчивые молодые люди, легко подверженные чужому влиянию и поддающиеся на провокации. Есть молодёжь , игнорирующая законы РФ.
Цивилизованная страна обязана пресекать попытки нарушения закона.
Иначе она не может называться цивилизованной.

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скажите, а в чём заключаеться правонарушение если участвуешь в подобных "маршах"? У нас за такое даж деньги людям платят и специально из занятий студентов в Киев везут бывает...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 05.02.2009 - время: 11:14)
Скажите, а в чём заключаеться правонарушение если участвуешь в подобных "маршах"? У нас за такое даж деньги людям платят и специально из занятий студентов в Киев везут бывает...

То есть у вас за правонарушение деньги платят? Куда катится страна?!

P.S. Теперь понятно, как организоавли померанчевую революшн. Заплатили деньги голодным студентам.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 05.02.2009 - время: 11:18)
P.S. Теперь понятно, как организоавли померанчевую революшн. Заплатили деньги голодным студентам.

Да не, в 2004 деньги на Майдане не платили, я это уж точно знаю, потому как сам в то время в Киеве был. Правда в тех событиях я участвовал тока с целью личной наживы и только ( водку шахтёрам которые в поездах под Киевом сидели загонял оптом и в розницу) А вот после того как в оппозиции оказались бело-голубые, то подобная практика приобрела широкий размах...
Ну так я всётаки непонял, в чём правонарушение? Витрины бют, людей калечат?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 05.02.2009 - время: 10:27)
Только цивилизованная страна может тонко чуствовать грань между свободой самовыражения и грязным улюлюканием толпы над могилой убитого адвокта.


Только в нецивилизованной стране могут отказать людям в исполнении КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА открыто выступить против заказных и политических убийств.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 05.02.2009 - время: 11:13)
Нет политических мотивов. Есть административное правонарушение, коим является несанкционированный митинг или шествие.
Есть морально неустойчивые молодые люди, легко подверженные чужому влиянию и поддающиеся на провокации. Есть молодёжь , игнорирующая законы РФ.
Цивилизованная страна обязана пресекать попытки нарушения закона.
Иначе она не может называться цивилизованной.

Напоминаю Вам, что есть Конституция (основной Закон), который ОПРЕДЕЛЯЕТ БЕЗУСЛОВНОЕ ПРАВО ГРАЖДАН на СВОБОДНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ СВОЕГО МНЕНИЯ, в том числе,- и путём митингов и демонстраций.

Все эти "разрешения и согласования",- от лукавого, подзаконные акты, ибо Конституция,- первична.

Тем более, что у властей уже сложилась стойкая запретительно-циничная практика по вопросу проведения митингов тех, кого она, эта власть,именует "оппозицией.

Тем самым она, эта власть,(сиречь государство),- препятствует отправлению собственного же Основного Закона, собственной Конституции,грубейшим образом нарушая собственную же Конституцию.

ТАК О КАКОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ ВЫ ВЕДЁТЕ РЕЧЬ???
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 05.02.2009 - время: 11:25)
QUOTE (SunLight757 @ 05.02.2009 - время: 11:18)
P.S. Теперь понятно, как организоавли померанчевую революшн. Заплатили деньги голодным студентам.

Да не, в 2004 деньги на Майдане не платили, я это уж точно знаю, потому как сам в то время в Киеве был. Правда в тех событиях я участвовал тока с целью личной наживы и только ( водку шахтёрам которые в поездах под Киевом сидели загонял оптом и в розницу) А вот после того как в оппозиции оказались бело-голубые, то подобная практика приобрела широкий размах...
Ну так я всётаки непонял, в чём правонарушение? Витрины бют, людей калечат?

ОМОН избивают
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередная ласточка по "надежности" Запада

И Беларусь туда же...

Верите ли Вы в честность выборов?

Рыбаки на льдинах

Послание Медведева



>