Vit. | |||
|
"Советский народ" |
chips | |||||
|
Отражением полной неопределенности и растерянности, в которую впало национальное сознание, стало извлеченное из одической поэзии XVIII века слово «россияне», которым в одно прекрасное утро 1992 года президент Ельцин осчастливил жителей подведомственной ему страны. Заподозрить Ельцина в том, что он на ночь зачитывается Тредиаковским, Сумароковым или Херасковым, мы решительно не можем; похоже, что это словечко подсказали ему его советники. Их можно понять: в прессе уже дискутировался вопрос, как следует называть граждан Российской Федерации. Русские? Но вроде бы это слово обозначает этническое происхождение гражданина и поэтому не может применяться к нерусским гражданам Федерации. А опасения, что в один прекрасный день «национальную идею» начнут искать в этнических корнях, присутствовали в «демократическом» сознании постоянно. Арсений Рогинский, Александр Даниэль http://www.polit.ru/world/2001/08/17/479337.html |
Vit. | |||
|
И, как мы сегодня видим, не напрасно... Никак не могу понять - что Вас смущает в слове - "россияне"? |
Bruno1969 | |||
|
Вы Карамзина почитайте лучше, чем бездумно цитировать пишущих глупости неких Рогинского и Даниэля. А то так и останетесь на уровне "Брата-2"... "Обманутый коварным миром, Георгий успокоился и поехал в Новгород, коего чиновники звали его предводительствовать войском: ибо Шведы старались овладеть Корелиею и Кексгольмом. Георгий приступил к Выборгу и хотя имел с собою шесть больших стенобитных орудий, но осаждал сию крепость без успеха от 12 августа до 9 сентября [1322 г.] Злобясь на Шведов, Россияне вешали пленников". http://www.kulichki.com/inkwell/text/speci...in/kar04_08.htm В "Истории государства российского" термин "россияне" фигурирует множество раз. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-02-2009 - 18:14 |
Lena * | |||
|
А я и не говорила, что это плохо... это не для меня!!! После Германии, где развести костер можно только на Грильплатц 1 и Грильплатц 2 Русская дикость вполне прекрасна (где можно в обнимку с несколькими ящикоми водки, хорошей компанией выехать в лес и бегать пьяные по лесу с топорами :) Как развлекуха - пожалуйсто, но жить там я бы не хотела, так же, кстати как и в Германии.... все еще ищу свое место под солнцем |
Anenerbe | |
|
Господа, а что вы так сразу болезненно воспринимаете слово русский? Bruno1969, я еще раз повторяю свой впорос: кто вы по национальности? Только не говорите, что россиянин.:-) |
Anenerbe | |||||
|
Чего вас кидает в крайности? Причем тут ящики с бутылками водки? И топоры? Зря вы так. |
Bruno1969 | |||
|
Ну, вот когда вы прекращаете тыкать, можно и пообщаться. 1. По-моему, тут никто не реагирует как-то болезненно на слово "русский". Просто совершенно естественно, когда для объединения жителей одной многонациональной страны существует специальный объединяющий термин. Жители Латвии, например, - латвийцы, под которыми подразумеваются и латыши, и русские, и белорусы, и евреи и прочие. В Эстонии есть термин "эстоноземельцы". А в России - россияне. 2. Мой отец наполовину - белорус, наполовину - украинец, родом из Могилевщины. Моя мама - литовка, родилась и выросла в Утянском районе. Сам я родился, вырос и всю жизнь прожил в Эстонии, но мой родной язык - русский. И дома всегда говорили по-русски. Хотя я еще в разной степени владею литовским, эстонским и английским языками, в принципе, примерно близко к среднему уровню, в детстве по-литовски говорил свободно. В Эстонской Республике не существует графы "национальность" в документах. Только при переписи населения задается соответствующий вопрос, на который можно и не отвечать. При переписи 2000 года я назвался литовцем, поскольку все-таки чувствую себя прибалтом, литовцем был и по советскому паспорту. Но вообще о своей национальной принадлежности не задумываюсь, мне она глубоко фиолетова, возможно, в силу смешания культур. Хотя прибалтом себя все-таки ощущаю, мне близка Балтия, а многие вещи в России чужды или странны. Даже в Питере, наиболее западном городе России и наиболее близком Балтии ментально и даже в плане архитектуры. Что не мешает, впрочем, мне любить Стругацких, Пушкина, Тарковского, Захарова и многих прочих выдающихся россиян. Я достаточно исчерпывающе ответил вам? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-02-2009 - 18:49 |
Vit. | |||
|
Карфаген, с чего ты взял, что слово "русский" воспринимается болезненно? Нормально воспринимается, просто не везде подходит.... |
kempentai | |
|
Господа! У нас всех так намешано-перемешано, что искать расово-чистую линию просто бессмысленно. Человек является тем, кем он себя ощущает, какая культура ему ближе. Я наполовину русский, наполовину еврей, живу в Украине, русский язык для меня родной, но политика российского, как и украинского руководства мне отвратительна. По культуре я русский, но не россиянин, по манерам и ментальности - скорее англосакс. У граждан России гипертрофировано чувство по отношению к своей державе и почему-то очень сильна ксенофобия по отношению к ближайшим соседям и американцам. Последнее мне вообще непонятно - американцы далеко, а вот китайцы уже в России, чечены и др. "лица кавказской национальности" уже в Москве. Наглая агрессивная политика кремлевских правителей по отношению к соседям вызывает у последних заслуженное отвращение , но это никак не трансформируется на отношение к россиянам, пока они сами не начинают "показывать кузькину мать", |
rattus | |||||
|
Нет, собственности в России не имею, да ине хочу. Зачем, если Вы же сами говорите, что есть более лучшие страны для проживания Швеция, Англия. Я о Швейцарии подумываю... :)) А сосед собственность в России имел, в Новороссийске очень долго прослужил. А сейчас на Украину вернулся, даж пенсию украинскую получает, потому что больше у вояк она тут...Кстати, я в бурные 90-е очень часто в Москве и Питере бывал, в среде типов типа героя "Брата-2" своим был. Чихали они на свою национальность.
А с чего вы взяли что российский минталитет лучше и культурней чем украинский или гагаузкий, например? Хотя да, каждая лягушка своё болото хвалит.
|
Vit. | |||
|
А что не понятно? Кого назначили врагом - того и ненавидят. |
kempentai | |
|
Тогда остается только пожалеть россиян.
|
rattus | |
|
Да и "кузькину мать" русские показывать не умеют. Мне почему-то часто вспоминаеться служба, когда слышу об агрессивности и воинственности русских, приходилось часто выписывать "орден Сутулава" с занесением в грудную клетку паре гордых горных орлов, за то что они гнобили целый взвод состоящий почти из калужских и орловских пацанов.
|
Lena * | |||
|
Да ладно вам в крайности, это мы так отрывались на ЗБС (Звенигородская Биологическая Станция (МГУ)) Просто пример дикости, который мне нравится... и вообще люблю Москву... есть куда пойти (мне сдесь в Германии скушно) Привыкла я например к нашему балету, да и к нашей культуре вообше... мы всегда брали абонименты в зал Чайковского и в зал консерватории... и знали там будут лучшие из лучших... а тут не знаешь куда пойти :) (хотя к нам тут в маннхайм мариинка недавно приезжала :) Но жить я бы все равно в России не стала... во всяком случае в настоящее время :) |
Anenerbe | |||
|
Нет. Тогда почему ваш сосед не хочет жить в России? Его вопрос денег волнует? Тогда понятно. а я то о высших материях рассуждаю. Вот и спросил, может он не переваривает русский менталитет? Я могу жить в Украине, прямо у подножья Карпат. И мне там очень нравится. Но есть проблема – бандеры. Не хочу жить в городе, который поклоняется предателю и злодею. Да и разговариваю я только по-русски. Ну и экономика. |
Anenerbe | |||||
|
Нет, оно подходит для любого случая. Как и твоя национальность. Нет ничего страшного. |
Vit. | |||
|
Ты совершенно прав - для обозначения национальности это слово замечательно подходит. А вот для обозначения населения России - не очень подходит. Подумай сам - если всех граждан России называть - русскими, то русскими себя будут называть и татары, и цыгане, и дагестанцы, и не дай Б-г - евреи.... Поэтому я и говорю - "не везде подходит" |
Anenerbe | |
|
Так Чипс и хотел, что бы графу национальсть в паспорте оставили.
|
Vit. | |||
|
А зачем? |
Chelydra | |
|
А разве не понятно? В России живут русские, а Африке - негры, в Израиле – евреи. Открывают паспорт. Глядят. И сразу говорят, в какую конкретно страну (или континент) нужно валить из России. Потому, что те, кто живёт в России, - это РУССКИЕ.
|
Sorques | |||
|
Некоторые малые народы просто исчезнут с годами, запись в паспорте дает возможность хотя бы теоретически чувствовать свою принадлежность к какой либо национальности. Скоро будут только европейцы, азиаты и африканцы в одном государстве планета Земля. Мне такое не нравится... |
Vit. | |||
|
Не, запись в паспорте не дает возможности что-либо чувствовать. Если, конечно, ты не заглядываешь в паспорт каждый день. Возможность чувствовать свою причастность к какой-либо нации - это сохранение традиций и культуры. У евреев Эфиопии небыло никаких записей в паспорте, но они каждый год на Пасху пекли мацу, и на Хануку зажигали свечи, что и позволило им сохранить принадлежность к нации. |
rattus | |||||
|
А при чём минталитет до отношения страны к своим гражданам? Взять хотя бы тот же материальный вопрос. Он стал инвалидом в российской армии, а получал гроши....
Дадада! Желательно сказать на собрании какого-то тейпа что они русские...
|
Sorques | |||
|
Конечно создание автономий, культурных центров и т.д. это более действенный способ...но запись в паспорте, это лучше чем ничего. Ительмены или коряки, без таких граф в паспортах просто исчезнут, так и не дождутся, когда придет поколение, которое будет сохранять культуру и традиции...А так есть шанс. |