Марш несогласных.

Ага! Настоящий патриот никогда не станет критиковать свою Родину только хотя бы потому, что это - Родина! Я правильно Вас понял? Какую бы низость Родина не совершила, что бы она не натворила - Настоящий Патриот всегда "найдет мужество" объявить ее невиновной, придумать для Родины тысячу оправданий и заклеймить ненавистью всех, кто имеет наглость Возлюбленную Родину критиковать!

В-общем, Ура! Все на факельное шествие!

А что - есть поводы? Что такого нехорошего, по Вашему, совершила, напрмер, Германия в послевоенное время, за что оппозиционеры внутри могли бы оскорбительно отозваться о ней?

Немного вам возражу, Родина ничего плохого сделать не может...только режимы или вернее группы людей, находящиеся на ее территории...Я любил Родину, как при коммунистах так и сейчас...а вот власть это не Родина...

Возражение принимается, но лишь отчасти. Я намеренно в своем посте смешал Родину и власть в ней - поскольку многие "патриоты" почему-то часто путают одно и другое. Типа, если Касьянов критикует нынешние российские власти, то это он не просто критикует нынешние российские власти, это он на святое покушается - на Родину! Вот я и ответил в том духе, что уж если для кого-то критика власти есть критика Родины, то не стоит забывать о тех гадостях/мерзостях, которые эта самая власть/Родина творит.

вы прям как жванецкий четко разграничиваете понятие "родины" и "власти".

как там у классика?
..." ни одна власть самого районного, революционного комитета не придет и не спросит:-" как ты здесь живешь, одинокий, голодный..? Зато радостно вломится: "есть жалоба на вас!!!" государство заботится-как бы вы тут лучше жить не стали! три дня вас не видать а в унитазе вода гремить! значит - на нетрудовое пожираете!!"

Да, у нас часто смешивают эти слова.

В плане решения сегодняшних проблем сделано все правильно и довольно гуманно - Лимонову могли патроны подкинуть, а Каспарову - "чек" с героином (они же маргиналы, по словам ВВП). Однако в исторической перспективе подобные действия перспектив не имеют...

Очень напоминает

не критика, а соботаж! потомучто вместо критики касьнов лжот напрополую...
Вы статью то прочли, там больше лжи чем правды.. о какой критике может в идти речь?

о критике властей речь и не идёт! речь только о том, что если оппозиционера поймают на том что он разпростроняет заведомо ложь, он может списать свою карьеру, его "свои" же оппозиционеры заклюют, ведь для власти это идеальное орудие для дескредититации любой оппозиции....

Отлично! Люблю предметный разговор! Приведите примеры "лжи напропалую", исходящей от Касьянова!
P. S. А при чем здесь "соботаж"? Такое ощущение, что Вы не знаете значения этого слова...

Мысль понятна, однако хотелось бы, опять же, конкретный пример. О какой конкретно "заведомой лжи" идет речь?

Вы хочите песен? Их есть у меня.
И так статья: М.Касьянов: Запад как враг.
Обратите внимание плиззз:
- Из-за отсутствия демократии? Действительно ли роль ЕС так велика? - Россия ненадежна не только в вопросах демократии. Ведь мы все видели, как в Москве атакуют иностранные посольства, как покупателям нефти и газа внезапно, причем безо всякой причины, перекрывают кран, как это было, например, с Украиной.

- Является ли сегодняшняя Россия надежным поставщиком энергоносителей? - Этот режим не является. Он доказывает свою ненадежность собственными действиями, когда де-факто использует поставки газа для оказания политического давления на своих соседей. Вместо того чтобы выстраивать доверительные отношения, вместо того чтобы убеждать наших партнеров в ЕС в надежности России как поставщика, в возможности повышения доли российских поставок, он делает прямо противоположное. Между тем доверие в деле поставок газа крайне важно, и, подрывая его, Кремль наносит ущерб нашим национальным интересам.

Я не буду сейчас комментировать, устала и иду спать, но очень показателен первый приведеный мной момент, судя по Касьянову, РФ должна была продолжать продажу газа Украине без договора и по ценам внутрироссийским, что бы Украина развивалась как демократичное государство. В даном случае вопросы бизнеса и экономики притянуты за уши к политике.

Как Вам высказывание М.Касьянова на форуме в Лондоне год назад:
Спарведливая цена на нефть находится в районе 25 долларов. Это я сама по Евроньюс видела-слышала, для кого справедливая цена? Для России? к чему это было придумано? Для спонсоров будущего президента?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 21-05-2007 - 23:31

Ошибочка-с! Касьянов IMHO имел в виду совсем другое. Братские разборки хохлов с москалями по поводу газа привели в конечном итоге к тому, что пострадали совершенно левые западноевропейские потребители, которые всегда и аккуратно выплачивали РФ за этот газ вполне западноевропейскую цену! Россия могла быть права в споре с Украиной, Россия могла быть неправа в споре с Украиной (я, кстати, считаю, что Россия была права) - это уже второй вопрос. Так или иначе, но репутации РФ как надежного поставщика нанесен невосполнимый урон. Ладно бы был только украинский конфликт, но вот когда после него грянул еще и белорусский...

Напомню также, что я просил привести пример заведомой лжи, озвученной Касьяновым. Вы же привели мне пример касьяновского IMHO, которое Вы, видимо посчитали ложью лишь по тому, что с ним решительно не согласны. Я неправ?

Ни какой "ошибочки", "внезапно, причем безо всякой причины, перекрывают кран, как это было, например, с Украиной" Значит постаки газа УКРАИНЕ были прекращены безосновательно? Вспоните ка как отказали в поставке газа именно Украине, но поставки газа в Европу продолжались, кто производил несанкционированый отбор газа из газоповода? Пушкин А.С.?

Еще раз напомню, что Европа вовсе не виновата в том, что Россия с Украиной что-то не поделили, и кто-то производит несанкционированный отбор! Россия должна была разрулить ситуацию так, чтобы и овцы были сыты, и волки целы. Россия не справилась. Точнее, российские власти. За это Касьянов их, эти власти, и критикует. В чем ложь-то? Что же касается "безо всякой причины", то, по мнению Касьянова, неурегулированность спора о цене в той ситуации не была сколь-нибудь значимой причиной для прекращения поставок газа, и Касьянов даже объясняет, почему. Не он один так, кстати, думает. И что? Где ж опять ложь-то? Еще раз замечу, кстати, что лично я мнение Касьянова насчет "беспричинности" вовсе не разделяю. Однако же не могу не признать в нем определенную логику.

Совершенно верно, кстати. Весьма здравое рассуждение!

Еще раз не соглашаюсь, Россия со своей стороны сделала все в рамках договоренности, газ прокачивался, транзит газа был оплачен, несанкционированный отбор-воровство было со стороны страны транзитера, но виновной осталась Россия, кстати РФ и страны ЕС совместно организовали контроль прокачки газа после чего несанкцианированный отбор прекратился. Извините, Украина ворует, не выполняет свои обязательства страны транзитера , а Россия виновата? в ЧЕМ?

Впринципе согласна, но только с одним НО, если акции т.н. несогласных не выходят за рамки закона. В Питере акция несогласных была разрешена и было определено место проведение акции в соответствии с чем и выдано разрешение, но в день т.н. марша несогласные резко перенесли место проведения марша и в итоге начали свою акцию далеко от того места которое было согласовано в разрешении. Это нарушение или нет? Это преднамереная провокация и она должна быть пресечена по закону, а в даном случае было оказано сопротивление силам правопорядка и что в даном случае делать?