Марш несогласных.

Громко сказано!
Вы конкретно укажите, кто, когда, где и каким образом нарушил Ваши права на покой и безопасность. И в суд с этим заявлением. Или к прокурору. Там будут очень рады привлечь лицемерных псевдоборцов за демократию к ответственности за нарушение Ваших прав.
Вот это будет серьёзный разговор.

Мы же в правовом государстве живём. С диктарурой закона!

Однако же диагноз по фотографии опровергнуть IMHO вполне возможно. Что ufl весьма убедительно и сделал. Зря Вы упрямитесь, JFK2006, аргументы ufl и вправду очень серьезны. Вы же с точки зрения специалиста фактически демонстрируете фото, фигурально выражаясь, мужика со сломанным носом и подписью "острая мастопатия", и пытаетесь убедить, что данные диагнозы по фото не различить... И удивляетесь, что специалист начинает хихикать...

Вы не могли бы привести пример?

Мне совершенно очевидно, что если ОМОН не разгонит НЕ РАЗРЕШЁННОЕ мероприятие, то в следующий раз ОН и начнётся, этот самый бессмысленный и беспощадный.

Кого конкретно? Касьянова? А в чём его оппозиционность? Каспарова? Лимонова? И главное как сделать? Указом президента вроде не демократично, а на выборах побеждают другие, ну оно и понятно диктатура и (цитирую) "одноначалие". Что делать, ума не приложу.

Замечу, что при разгоне митинга именно ОМОН выступает в роли нападающих. И эти нападающие движутся на толпу и лупят дубинками по ней куда попало. Такая вот у ОМОНа обычная тактика. И тем, кому попало, потом крайне трудно доказать, чем и от кого попало. Я понимаю, что Вы по фотографии можете опровергнуть версию получения травмы. Но я согласен с JFK2006, что диагностировать травму, в особенности установить механизм травматического воздействия, по одной фотографии общим планом в одежде - это несерьезно. К вопросу об уликах.

Прокол чего, каких тканей? И что это за баночка на бинте у дяденьки болтается?

Домой не надо. Дайте фото или видео.

Плепорций! Не передёргивайте. Перечитайте ещё раз мои посты на этот счёт. Информация из СМИ относительно диагноза может быть неточна. Вы его медкарту видели? Нет. А туда же, опровергать! Если бы написали, что ему омон ноги отгрыз, а на фото он плясал бы - тогда можно бало бы засомневаться.
Но разглядеть на той фотографии подключичную артерию - даже филипинский хиллер не сможет.

З.Ы. Я не говорю, что его диагноз точен. Что у него ребро из спины торчит пробив лёгкое (кстати, спину на фото не видно ). Я просто добиваюсь РАЗУМНОЙ объективности.

Похоже, что вы дествительно решили довести спор до абсурда.

Вы совершенно уверенны, что участники митинга решили напасть на ОМОН?
Интересно, чем они были вооруженны - "оружием пролетариата"? проплаченными Березовским бутылками из под американской Кока-Колы?

Вот как были экипированны ОМОНовцы - прекрасно видно. Как умеют бить эти ребята - тоже прекрасно известно (слава богу, не на своем опыте, но знакомых по ЧР в отрядах ОМОНа по всей стране - изрядно). Как и то, что милицейской дубинкой (изделия ПР-73, ПР-73М, ПР-90, ПРС-92) можно наносить удары не только рубящие, оставляющие "характерные следы"

Извините, участники Митинга конечно "несогласные", но не сумасшедшие (хоть и рискуют воевать с ветрянными кремлевскими мельницами ).
Головой об стену у нас не бьются пока даже "Идущие вместе" и им подобные "политически активные Граждане РФ"

Есть такая тактика. Если толпа не отступает, а наступает и нападает.

Плепорций, ну хотя бы одно фото или видео. Я обещаю быть не предвзятым. Поймите, я не собираюсь обелять ОМОН или доказывать, что там буддистские монахи служат, которые кузнечика раздавить за грех считают. Но настойчивые вопли про избиение, без предоставления фактов избиения наводят на грустные мысли.

Баночка - по идее в такие собирают скапливающиеся в полостях жидкости. Дренаж называется.
"При воспалительных процессах, затрагивающих легкие и плевру, в плевральной плоскости может скапливаться жидкость, затрудняющая дыхание." Вот эту жидкость, к примеру, может удаляться при помощи дренажа. Может быть повреждена, к примеру, только плевра, а написать могли - лёгкое пробито!

старушками...

Спор? С вами? Ну для того, чтобы это был спор, вам надо не только задавать вопросы мне или пытаться меня бездоказательно критиковать, но и самой отвечать на мои вопросы. Я там выше задал, не поленитесь, посмотрите.

Солнышко дело не в ОМОНе и др. смешных ребятах.

ДЕЛО В ТОМ , КАКИЕ ИДИОТЫ У НАС В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ , ЕСЛИ УСТРОИЛИ. ЭТОТ МОРДОБОЙ.

Легко! Самый верный способ предотвратить на Украине бунт бело-голубых против оранжевой власти - это позволить бело-голубым создать реальную парламентскую оппозицию. Самый верный способ вызвать бунт - попытаться эту оппозицию разогнать.

Ну конечно же дело не в ОМОНе! Естественно, ОМОН должен разгонять то, что он должен разгонять. Дело в тех, что ОМОНом повелевает. Если они не позволяют несогласным иным путем выражать свое несогласие, то вот тут и начинаются уличные бессмысленности и беспощадности. С участием ОМОНа.

Если Касьянов или Каспаров так никогда и не получат доступа к трибуне СМИ, то Вы вместе со всем народом так никогда и не узнаете, в чем же их оппозиционность. Указом президента такие вещи, естественно, не решаются. Такие вещи решаются через телефонные звонки собственника газеты, телеканала. Или через их отсутствие. Чего очень бы хотелось.

Вот кто там из Москвы взяли да позвонили и выяснили все
http://abstract2001.livejournal.com/

Ну во первых местоположение дренажа весьма необычно, у верхушки лёгкого. Во вторых по цвету жидкость явно содержит кровь, то есть у «пострадавшего» продолжается кровопотеря и он должен иметь БЛЕДНЫЙ вид. В прямом смысле бледный, а он розовый.

А вот это третье. Повреждение плевры неизбежно ведёт к пневмотораксу и как следствие этого к опадению лёгкого. Лёгкое просто перестает работать. Это известно даже школьнику, который НЕ прогуливал уроки – в плевральной полости ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ давление которое и держит лёгкое в расправленном состоянии. Так что без операции, причём серьёзной ваш «пострадавший» ну никак бы не обошёлся. И стоять на улице смог бы, в лучшем случае, через месяц.

Да ничего подобного! Вот как оттеснить толпу с места, где она, толпа, стоять не должна? Или разогнать шествие на улице, если шествие не разрешено? В таких случаях ОМОН вполне объяснимо предпринимает активные действия, причем по собственной инициативе, а не в ответ на чью-то агрессию!

Ну покажут Вам фото не мужика с фальшивой капельницей, а скромной бабульки с шишкой на лбу. И что Вы скажете? Непредвзято признаете факт избиения ОМОНом несогласных? ufl, помилуйте. Вы совершенно справедливо и беспристрастно объявите любые представленные Вам факты недостаточными, поставив под сомнение дату/место/механизм причинения и массу других значимых факторов, которые на фото не видны. Насчет видео - поглядите, пожалуй, здесь: http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/49458.html

Посмотрел. И? Лежит мужчина задрав ноги. Вокруг ОМОН. У некоторых подняты дубинки. JFK2006 поймите наконец, мне непонятно почему среди уймы фото по прежнему нет НИ одного, где дубинка приложена к телу?

Возможно. И что?

Уверен, Вы уже определили её группу.

А вот тут, пожалуйста, поподробнее. ЧТо за операция, насколько она серьёзна. Как проводится и т.д. Я часто уроки прогуливал. Вы, уж, за труд не сочтите, объясните как и что.

Ну этот момент сложно запечатлеть, так как дубинками орудуют быстро. Проще видео заснять. И оно есть. Надо только найти.

Это не фальшивая капельница, а дренаж...

С этим не спорю. Видно достаточно хорошо. НО!

На этом же видео есть небольшой фрагмент вытеснения толпы ОМОНом, там где они идут стеной и стучат дубинками о щиты. Есть такой простейший метод психологического воздействия. Толпа разве уходит?

Я бы вообще не стал трогать больную тему Украины. Там уже который год непонятно кто оппозиция, а кто власть.

Как «несогласные» пытались выразить иным путём? Я действительно не знаю.

Простите, а давно они стали рваться к этой трибуне? И к какой именно их не пустили?

Это сообщение отредактировал ufl - 21-04-2007 - 00:26

Не-а! Толпа никуда не уходит. И за это её, толпу, начинают сандалить дубиновыми резинками. Вот только попадают, почему-то, не по непослушной толпе, а по конкретным гражданам, которые просто не успели вовремя увернуться. Или не смогли, поскольку возились с видеокамерой. Или оттого, что старые и больные. И т. п. Посмотрите еще раз видео. И задайте себе вопрос: много ли ударов палкой совершенно ОМОНовцами обоснованно? Может, и вправду бы хватило для разгона одного только колочения дубинками о щиты?

А это и не важно! Как только одна из сторон пытается власть узурпировать, вторая сторона сразу же становится на дыбы! Надеюсь Вы понимаете, что такая ситуация не есть эксклюзивно украинский прикол?

Путем, например, политического заявления, опубликованного в Российской газете. Как Вам такой вариант?

В том-то и дело, что ни к какой не пустили! Все политики всегда рвутся к трибуне, поскольку желают стать народными трибунами. Трибуна для трибуна - всё просто и естественно! Но власть рассудила иначе. Власть полагает, что главное - это спокойствие нации, а трибуны ведь как взойдут на трибуну, как начнут трибунить про рост цен на рынке жилья, вызванный возросшей распространенностью ипотеки в соответствии с национальным проектом "Доступное жилье"...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-04-2007 - 00:28