palladin777 | |
|
Как известно спецслужбы большинства стран не чураются самых грязных методов. Мы прекрасно знаем что в СССР действовала целая система по ликвидации опасных для режима людей. Помним и о бразильских, аргентинских, чилийских эскадронах смерти. Знаем о зарубежных операциях Моссад. В постперестроечные годы то и дело появлялись слухи о организации из сотрудников "органов" уничтожающих уголовных авторитетов. Представляю статью из "Новой Газеты" http://www.newsru.com/russia/11jan2007/ng.html Предлагаю, коллеги, начать более широкую дискуссию о тайных операциях спецслужб не ограничиваясь только обсуждением статьи и российскими реалиями. |
|
А какие ещё реалии кроме российских могут быть!!!! |
Anenerbe | |
|
Где-то в 1960 х советский спецназ тайно атаковал базу американских коммандос. Это происходило, на каком то небольшом острове. В результате было убито 18 коммандос. США не имело доказательств, что это были советские военные, но, судя по подготовке только он могли осуществить, что-то подобное. Даже передача по телевизору шла. Я ее смотрел. |
XXX_Loop_XXX | |
|
Нормально. Пусть боятся.... нам спокойнее будет.
|
Anubiss | |
|
Ничего плохого в таких методах не вижу и поддерживаю, с врагами государства и с теми, кто думает, что прикрыв свое воровство и подлость политическими якобы преследованиями можно выйти сухим из воды, только так и нужно расправляться. Жаль, что у ФСБ это выходит несколько топорно, с Яндарбиевым засветились, например. Это сообщение отредактировал Anubiss - 13-01-2007 - 09:08 |
palladin777 | |||
|
Да в принципе в исключительных случаях я готов смирться с тем, что гос-ва позволяют внесудебное решение. Но в том-то все и вопрос где та грань за которой этого делать уже нельзя. Понимаю когда речь идет о террористе в стиле Басаева или Хаттаба, но мы знаем, что спецслужбы один раз войдя во вкус этим не ограничатся. Опять же сошлюсь на советское прошлое. |
srg2003 | |||
|
что значит один раз войдя во вкус?имхо от таких методов еще ни одна спецслужба не отказывалась |
palladin777 | |||||
|
"Войдя во вкус" означает что начинается охота не только за уголовниками (де-юре) но и за противниками власти включая журналистов, дессидентов и опозиционных лидеров. Я не говорю конкрентно о России я говорю о тенденции вообще. |
JFK2006 | |||
|
Забыли, сколько в СССР народу было казнено по внесудебным решениям? И ведь все были враги народа! Да? |
Плепорций | |||
|
Не вижу предмета для обсуждения... Не сомневаюсь, что подобных инцидентов было достаточно. Ну и что? Обычная спецслужбовская рутина... |
Mapk | |||
|
Напомните пожалуйста. В тех случаях что мне известны это были либо явные враги строя , либо враги страны.Пример:Бандера, Коновалец, Петлюра etc. Люди просто сбежавшие зарубеж, не выдавшие к примеру никаких секретов (пример - резидент советской разведки в Испании Орлов, ушедший за кордон с более чем миллионом долларов США еще при Сталине и молчавший до его смерти, а позже выпустивший книгу) умерли своей смертью. Правильно написали - "обычная практика спецслужб". Цру вот тоже с Кастро не особо церемонилось и неоднократно пыталось его отправить в "края небесной охоты". А если Вы говорите о сталинских репрессиях 37-39гг. - там было судебное решение. Не было бы решения - никого и не смогли бы реабилитировать. Сейчас вот царскую семью не могут реабилитировать так ка суда не было. Это сообщение отредактировал Mapk - 16-01-2007 - 07:50 |
|
Устало сказал Плепорций, наворачивая глушитель на ствол. |
|
России будет сложно добиться экстрадиции Березовского и Закаева Читая высказывания Британских политиков и чиновников, анализируя отношения складывающиеся между РФ и Англией, я все больше и больше убеждаюсь, что за спинами боевиков в Чечне, впервую очередь маячили именно Английские "рыцари плаща и кинжала"-спецслужбы. |
Lad2028 | |||
|
В прошлом вполне вероятно, но не явно, а через различные фонды, благотворительные организации и т.п. В любом случае это кончилось с отрезаными головами бритишей.
|
|
Как ни скорбно, но начиналось с отрезаных голов наших представителей спецслужб, это о том, с чего в Чечне все начиналось. |
Lad2028 | |||
|
Началось это как минимум 2 века назад и с тех пор этот конфликт то переодически то разгорался, то затухал. |
|
Два века назад... это было два века назад и вся проблема началась с того, что эти два века назад попытались воскресить, а история и не терпит сослагательных наклонений. |
JFK2006 | |||
|
Именно сталинские репрессии я и имел ввиду в первую очередь. Решения "особых совещаний" нельзя назвать судебными решениями. Это - первое. Второе - уничтожение "явных врагов" режима без судебного решения, если они не застигнуты с оружием в руках, - убийство, т.е. уголовщина на гос. уровне. Так оно всё и происходит. Сначала "нагибают" судебную систему, заменяя суд "особым совещанием", потом начинают "мочить врагов" без судебных решений. |
qwertyk | |||
|
Где-то, на каком то... То что не удаёться доказать, всегда валят на того, на кого выгодно и чтобы было похоже на правду. Точно также на итальянские спецслужбы свалили гибель военного корабля СССР, правда итальянцы не мелочились и укокошили 604 наших "командос" http://ship.bsu.by/main.asp?id=102453 Зато наши спецслужбы отлично расстреляли 25 млн врагов народов, среди которых были учёные, артисты, писатели... Режим - дело временное. Враги режима, это НЕ враги государства. Раньше за то что на изображение сталина наступил - расстреливали. До какой крайности мы докатимся - вопрос открытый, только я боюсь в условиях открытой границы из России укатят последние мозги. Или мы их как предателей сразу будем расстреливать, чтоб не убегали? Сейчас ИМХО существует только одна организация реально всевластная - ЦРУ. В тех условиях, каких сейчас находиться наше ГРУ... нам лучше не вякать ;( а действовать по принципу Китая - молчать и работать. Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-01-2007 - 03:37 |
Immortal | |
|
1. Не верю тому, что пишут в "Новой газете" - и никому, кроме демшизы, не советую. 2. Читая статью, сразу наткнулась на имена Политковской, Литвиненко, Гайдара, Яндарбиева... Хм... Вообще-то, спецслужбы для того и нужны, чтобы ликвидировать врагов государства. 3. Надоела эта мания преследования той же самой демшизы, которая не устаёт изливаться повсюду, особенно в Сети. Диссидентов мочить будут, ага! Кому они, к свиньям, нужны?! Кому и чем они могут угрожать? Иное, дело, когда в "общечеловеческих", "интернациональных", "общедемократических" и т.п. целях человек начинает сотрудничать со спецслужбами других стран... Но дело тогда уже ведь не в диссидентстве, а в измене Родине. Подвожу итог: было, есть и будет. А для "Новой" и её... хм... постоянных читателей... это нормально - возмущаться всему, что хоть как-то на пользу России. Держат нос по ветру. А был бы у нас "ужасный и кровавый террор для оппозиции", газетёнку эту уже давно бы просто закрыли. И? Как же так? Кровавый гэбэшный режим не растоптал до сих пор очаг демократии и свободы слова? Наверное, Путин боиццо "Новой газеты". Это сообщение отредактировал Immortal - 19-01-2007 - 12:25 |
qwertyk | |||
|
Боюсь это идёт только во вред стране. Надо учитывать историю нашей страны, и как у нас относятся к понятию ликвидации врагов спецслужбами. Сам документ вообще имхо направлен на игру "мускулами". Типо мы сильная страна, и всем хана. В тех же США наверняка это есть, только об этом не говорят по телику, и не орут на весь мир, а тихо делают то, что им надо. Всё это чем то напоминает выпендрёж Путина с Булавой, которая по сей день падает не туда, куда хотят. Видно раз с буловой не вышло, то покажем свою мощь спецслужб... Как бы опять не лоханулись и на весь мир не опозорились. СССР в этом плане и был селён. Мы говорили о военных достижениях тогда, когда они у нас были. Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-01-2007 - 17:41 |
Knowing | |||
|
интересно..а какой тогда газете верить? :) я , например, читаю эту газету, и не думаю что она кем то куплена или еще что то, что способствовало бы появлению в ней дезинформации... |
Immortal | |
|
Скажите, а тому, что писала в ней Анна Политковская, Вы тоже верите?
|
JFK2006 | |||
|
По публикациям Политковской прокуратурой возбуждено несколько уголовных дел. С этим как быть? Наши наивные прокуроры поддались вранью прожжёной журналюги? |
JFK2006 | |||||
|
Что, и тогда были виноваты благотворительные организации и общественные фонды? |
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №98) 2-ой метод "честного" отъема пенсионных накоплений Подлинность WinXP теперь будут проверять Торжество у Sorques Ближний Восток |