Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 25.10.2006 - время: 09:24)
У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.

Наиболее вероятные варианты:
- долгое правление по типу бородатого Фиделя.
- условная передача власти своему сыну еще при жизни, как в Азебайджане.

Конкурентов у Батьки на данный момент нет и быть не может.
Потому как он слишком ревностно относится к любой попытке появлению конкурента. Я не беру в рассчет дисседента Козулина, который "мотает" 5,5 свои лет в тюрьме за президентские амбиции....

Если Россия перестанет поддерживать нашего президента, то у ваших "штабистов"
есть свои "серые" фигуры на запасной вариант. Скорее всего лояльные к России политики из правительства Беларуси (премьер, министры).

В целом никто из окружения Батьки не позиционирует себя, как приемника или альтернативного варианта замены, т.к. хорошо осведомлены, что за это бывает...
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.10.2006 - время: 16:42)
Оккупированые Евросоюзом...................целиком и полностью!

lol.gif Я даже и не знал что Вы это считаете оккупацией. Ну остается только согласится т.к. уж коль это "оккупация" то то что было в СССР вообще беспредел. Поздравляю Валет ! Мы теперь единомышленники! Да, насчет ЕС мы выяснили так давайте вместе осудим и СрЭшную оккупацию.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Giordano @ 25.10.2006 - время: 11:38)
Конкурентов у Батьки на данный момент нет и быть не может.
Потому как он слишком ревностно относится к любой попытке появлению конкурента. Я не беру в рассчет дисседента Козулина, который "мотает" 5,5 свои лет в тюрьме за президентские амбиции....

В целом никто из окружения Батьки не позиционирует себя, как приемника или альтернативного варианта замены, т.к. хорошо осведомлены, что за это бывает...

Хм, напрашивается параллелька с Ходорковским. Пока бабло колотил и делился-олигарх, попробовал влезть в политику-зек.

А приемника бацька назначать не будет-нафига? Он не стар, спортивен, лыжные гонки выигривает. Надо-проведёт ещё один референдум. Лет на 30 станет его, пока на подобие "Дорогого Леонида Ильича" не превратится.
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 25.10.2006 - время: 10:24)
У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.

Не будет Россия разрывать с Беларусью, давить это да, но разрывать отношения побоится... А значит Батька все также будет доить старшего брата, обходясь намеками и обещаниями)
Хотелось бы, конечно, чтобы российское правительство проявило политическую волю в отношении существующего режима, но этого не будет.
Если к власти придет ставленик оппозиции ситуация у нас будет похожа на украинскую, с той лишь разницей, что в обществе раскола не будет... Но отношения с Россией станут примерно такими же. Зато улучшатся связи с ЕС, чего и хотелось бы.

Это сообщение отредактировал proteus - 26-10-2006 - 01:23
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (proteus @ 26.10.2006 - время: 00:21)
QUOTE (Olga35 @ 25.10.2006 - время: 10:24)
У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.

Не будет Россия разрывать с Беларусью, давить это да, но разрывать отношения побоится... А значит Батька все также будет доить старшего брата, обходясь намеками и обещаниями)

Прав, Протеус.
Россия не может "сменить" Батьку, так как не кого она в итоге получит!
Так что здесь лучше кормить сварливого рдственника, зато своего:)
Чем отрекаться от последнего оплота российского влияния.

QUOTE
Хотелось бы, конечно, чтобы российское правительство проявило политическую волю в отношении существующего режима, но этого не будет.

Согласен, Батька будет еще Н-ное количество лет "стричь" москалей, уповая на вечную дружбу и построение светлого и общего будущего:)

QUOTE
Если к власти придет ставленик оппозиции ситуация у нас будет похожа на украинскую, с той лишь разницей, что в обществе раскола не будет... Но отношения с Россией станут примерно такими же. Зато улучшатся связи с ЕС, чего и хотелось бы.

Милинкевич- вариант маловероятный, т.к. еще основная часть населения надолго застряла в прошлом и не хочет перемен. Вот через лет 30, возможно.....

Для Беларуси выгоден "универсал", который будет ориентирован на два фронта.
Все равно с Россией завязана почти вся торговля и энергетика, так что с ней все равно придется не дружить, так сотрудничать.
Вот здесь бы стоило призадуматься российского политическому истеблишменту
насчет альтернативы......

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Минск выглядит как благополучный современный город. Иномарки на дорогах, супермаркеты в каждом районе, ночная подсветка в центре, жк-экраны с мультиками в метро. И на этом благополучном фоне происходит нечто, что приводит людей активного возраста к апатии, реже – к бунту. Здесь закрываются университеты и газеты, запрещаются рок-группы, выходят без всякого обсуждения указы и законы один неадекватней другого. Например, есть указ об административной ответственности за дезинформацию о государственном строе Белоруссии (от штрафа до 2 лет тюрьмы). Очень много слухов. Интеллектуалы уверены, что их телефонные разговоры прослушиваются КГБ. Ходят слухи о том, что власти закупили у Китая «глушилки» для Интернета. Как и что здесь происходит на самом деле?
http://www.polit.ru/analytics/2006/10/30/beloruss.html

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-10-2006 - 16:59
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 30.10.2006 - время: 17:52)
Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.

Насколько мне известно, там средний-то бизнес не слишком распространён. Малый - этот есть.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 30.10.2006 - время: 16:52)
Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.

Вы жили при Союзе? Ведь, даже в то время, были люди, которые жили лучше других, несмотря ни на что.....
Так и в современной Беларуси. Надо надеяися только на себя. Есть люди, которые
при любом строе будут жить хорошо, потому что хотят работать и имеют природное чутье и сноровку. А есть люди, котрые будут говорить, сидя на диване, что им мешает режим Лукашенко в развитии....
Олигархи в Беларуси есть, но они "серые", их страна в лицо не знает....
Средний класс есть, но не столь значительный и малый бизнес есть, несмотря на бюрократические препоны, кто хочет работать и зарабатывать, тот не будет жаловаться на судьбу....
Естественно, как и везде, при наличии нужных знакомств и связей, твоя дорога станет легче....
Главный залог успеха в Беларуси - это отчужденность от политики!
То есть как в Китае. Хочешь зарабатывать - зарабатывай, а курс партии не обсуждай....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 01.11.2006 - время: 19:47)
QUOTE (Olga35 @ 30.10.2006 - время: 16:52)
Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.

Вы жили при Союзе? Ведь, даже в то время, были люди, которые жили лучше других, несмотря ни на что.....
Так и в современной Беларуси. Надо надеяися только на себя. Есть люди, которые
при любом строе будут жить хорошо, потому что хотят работать и имеют природное чутье и сноровку. А есть люди, котрые будут говорить, сидя на диване, что им мешает режим Лукашенко в развитии....
Олигархи в Беларуси есть, но они "серые", их страна в лицо не знает....
Средний класс есть, но не столь значительный и малый бизнес есть, несмотря на бюрократические препоны, кто хочет работать и зарабатывать, тот не будет жаловаться на судьбу....
Естественно, как и везде, при наличии нужных знакомств и связей, твоя дорога станет легче....
Главный залог успеха в Беларуси - это отчужденность от политики!
То есть как в Китае. Хочешь зарабатывать - зарабатывай, а курс партии не обсуждай....

Ну тогда я не совсем понимаю, чем Вы от нас отличаетесь, наверное только наличием известных олигархов, а в остальном как и во все мире.

Ворчу: можно подумать в европе кто-то кого-то кормит за спасибо и живется легко и бизнесу нет проблем.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 01-11-2006 - 21:42
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Белорусы должны благодарить Бога, что он подарил стране такого диктатора. Тот беспредел, что в России, им и в страшном сне не приснится.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 01.11.2006 - время: 19:41)
Ну тогда я не совсем понимаю, чем Вы от нас отличаетесь, наверное только наличием известных олигархов, а в остальном как и во все мире.

Ворчу: можно подумать в европе кто-то кого-то кормит за спасибо и живется легко и бизнесу нет проблем.

Просто у нас стремятся построить некую гибридную постсоветскую социально ориентированную капиталистическую модель....
То есть экномика коммандно-административная с элементами рыночной экономики,
политическая система авторитарная. В этой модели, есть как и положительные, так и отрицательные стороны, смотря с чем сравнивать....
Государство содержит в госсобственности важнейшие предприятия, также имеет
"золотую" акцию почти во всех крупных акционерных обществах.
Например, в Беларуси самый дорогой Интерент и международные звонки среди соседей, т.к. монополией в этом сегменте является государственный "Белтелеком",
который в одностороннем порядке указывает исходную цену всем провайдерам.
Также и в других сферах, государство является монополистом в самых выгодных
сферах (от оптовой торговли водкой и табачными до торговли нефтепродуктами).
То есть государственная компания или частная (принадлежащая "серым кардиналам") является монополистом или основным игроком, а от нее все остальные плящут, зарабатывая на разнице цен.....
То есть в этом случае малый бизнес и средний бизнес просто необходим для монополиста, который работает на его условиях по четким правилам.
Но для конечного потребителя продукции это оборачивается большей ценой
на конечный продукт.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Giordano @ 01.11.2006 - время: 21:37)
Просто у нас стремятся построить некую гибридную постсоветскую социально ориентированную капиталистическую модель....

Хм................ Второй китайский вариант, что-ли? Бог в помощь! Посмотрим, что выйдет, мо и мы начнём такое делать? wink.gif
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 01.11.2006 - время: 19:51)
Белорусы должны благодарить Бога, что он подарил стране такого диктатора. Тот беспредел, что в России, им и в страшном сне не приснится.

по твоей логике, советсике люди должны благодарить Бога, что он дал им Сталина....
Хотя нашему Батьке до него еще как до луны.....
Он лишь восхищался идеальным порядком в гитлеровской Германии,
ставя его в идельный пример сильного государства:)

Semchik
да, у нас пытаются посторить второй китайский вариант, опираясь на материальную и политическую поддержку России.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 02.11.2006 - время: 03:48)

Он лишь восхищался идеальным порядком в гитлеровской Германии,
ставя его в идельный пример сильного государства:)

Очень интересно.
Цитатку или ссылку можно?
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 02.11.2006 - время: 09:55)
QUOTE (Giordano @ 02.11.2006 - время: 03:48)

Он лишь восхищался идеальным порядком в гитлеровской Германии,
ставя его в идельный  пример сильного государства:)

Очень интересно.
Цитатку или ссылку можно?

Есть такой забавный, подпольный, беларуский фильмец - называется "Oбыкновенный президент". Вряд ли у вас получится его достать, но там очень много всего интересного про Лукавого. В частности в фильме приводится его спич: "В свое время, Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. Не все только было плохое, связанное с Германией и с Адольфом Гитлером. Я подчеркиваю, что не может быть в каком-то процессе или в каком-то человеке все черное или все белое. Есть и положительное: Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти, ведь немецкий порядок формировался веками и при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. И это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента"...
Вот такие пироги.

Это сообщение отредактировал proteus - 02-11-2006 - 14:10
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 01.11.2006 - время: 20:51)
Белорусы должны благодарить Бога, что он подарил стране такого диктатора. Тот беспредел, что в России, им и в страшном сне не приснится.

Чего хоть у вас в Нижнем за беспредел такой?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (proteus @ 02.11.2006 - время: 13:09)
Есть такой забавный, подпольный, беларуский фильмец - называется "Oбыкновенный президент". Вряд ли у вас получится его достать, но там очень много всего интересного про Лукавого. В частности в фильме приводится его спич: "В свое время, Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. Не все только было плохое, связанное с Германией и с Адольфом Гитлером. Я подчеркиваю, что не может быть в каком-то процессе или в каком-то человеке все черное или все белое. Есть и положительное: Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти, ведь немецкий порядок формировался веками и при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. И это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента"...

А я уж грешным делом подумал что он восхищался именно идеологией Гитлеровской Германии. А так ведь все правильно сказал.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дмитрия Дашкевича - лидера молодежного оппозиционного движения
"Молодой фронт" посадили на 1,5 года.
Вот на прошлой странице я опписывал реальную статью с посадкой человека
за специфическую статью белорусского УК статья 193 ч.1:
"за деятельность от имени незарегистрированной организации. "
Эта статья появилась в УК незадолго до президентских выборов весной 2006.
Привлечение к уголовной ответственности по этой статье носит политический характер, — считает заместитель председателя Белорусского Хельсинкского комитета Гарри Погоняйло. — О каком криминале может идти речь, если в деятельности незарегистрированных общественных объединений нет вреда интересам и безопасности государства, общественной морали, не нарушаются конституционные права и свободы граждан? Даже к административной ответственности такую организацию нельзя привлечь".
полная статья здесь
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 02.11.2006 - время: 14:18)
QUOTE (proteus @ 02.11.2006 - время: 13:09)
Есть такой забавный, подпольный, беларуский фильмец - называется "Oбыкновенный президент". Вряд ли у вас получится его достать, но там очень много всего интересного про Лукавого. В частности в фильме приводится его спич: "В свое время, Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. Не все только было плохое, связанное с Германией и с Адольфом Гитлером. Я подчеркиваю, что не может быть в каком-то процессе или в каком-то человеке все черное или все белое. Есть и положительное: Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти, ведь немецкий порядок формировался веками и при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. И это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента"...

А я уж грешным делом подумал что он восхищался именно идеологией Гитлеровской Германии. А так ведь все правильно сказал.

0096.gif ------- 0098.gif
proteus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 256
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 02.11.2006 - время: 14:18)
А я уж грешным делом подумал что он восхищался именно идеологией Гитлеровской Германии. А так ведь все правильно сказал.

И что тут правильного? Успехи Гитлера были связаны во многом с его идеологией, а то гос-во, которое он построил было абсолютной диктатурой... такие сравнения из уст главы страны просто ужасают.

Это сообщение отредактировал proteus - 02-11-2006 - 21:05
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (proteus @ 02.11.2006 - время: 20:02)
QUOTE (first @ 02.11.2006 - время: 14:18)
А я уж грешным делом подумал что он восхищался именно идеологией Гитлеровской Германии. А так ведь все правильно сказал.

И что тут правильного? Успехи Гитлера были связаны во многом с его идеологией, а то гос-во, которое он построил было абсолютной диктатурой... такие сравнения из уст главы страны просто ужасают.

в некоторых случаях диктатура просто необходима.
и она не является абсолютным злом.как некоторые хотят это представить.
только ее у нас нет.
а в россии сейчас она ой как не помешала бы.....
такой вождь как сталин в настоящий период просто неоходим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 02.11.2006 - время: 14:18)
QUOTE (proteus @ 02.11.2006 - время: 13:09)
Есть такой забавный, подпольный, беларуский фильмец - называется "Oбыкновенный президент". Вряд ли у вас получится его достать, но там очень много всего интересного про Лукавого. В частности в фильме приводится его спич: "В свое время, Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. Не все только было плохое, связанное с Германией и с Адольфом Гитлером. Я подчеркиваю, что не может быть в каком-то процессе или в каком-то человеке все черное или все белое. Есть и положительное: Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти, ведь немецкий порядок формировался веками и при Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. И это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента"...

А я уж грешным делом подумал что он восхищался именно идеологией Гитлеровской Германии. А так ведь все правильно сказал.

Эй, крепко загнул...
Сказано правильно, по краю ходит....
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (хомячек без лыж @ 02.11.2006 - время: 21:31)
в некоторых случаях диктатура просто необходима.

Опиши єти случаи, п-жаста...............
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 02.11.2006 - время: 22:55)
QUOTE (хомячек без лыж @ 02.11.2006 - время: 21:31)
в некоторых случаях диктатура просто необходима.

Опиши єти случаи, п-жаста...............

Когда люди наконец-то убеждаются что мягкотелая власть приводит к хаосу, нищите, криминалу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Чечне уничтожен Масхадов...

Российская "цветная революция"...

Петр Мамонов: Если так дальше дело пойдет

"Бригада" на форуме

Солженицын Александр Исаевич



>