Знают ли современные украинцы историю России

У нас в прессе довольно скандальным была история с изданием учебника А.В. Филиппова "Новейшая история России. 1945-2006 г.", который посчитали просто чертовски "правильно" написанным. Кто хочет может его полистать на сайте издательства "Просвещение".

На пробу вот кусок из текста.

Национальная политика. Положение в республиках СССР в последние годы
жизни И. В. Сталина
Важнейшей составной частью внутренней политики СССР в послевоенные годы продолжала оставаться национальная политика. Сталин смотрел на нее как на сферу своей компетенции и специализации. Он был Комиссаром по делам национальностей в первом советском правительстве, позже лично определял границы республик СССР, обозначив их на карте. Война и связанная с ней централизация всех сил страны привели к ограничению самостоятельности союзных республик. Практика отношений центра с национальными регионами все больше напоминала систему унитарной империи. Однако формально на федеративное устройство никто не покушался, за союзными республиками сохранялись все права, включая даже право выхода из СССР.
В послевоенный период острые проблемы в национальной политике были связаны прежде всего с ситуацией в западных регионах СССР — Западной Украине, Прибалтике, отчасти в Молдавии и Западной Белоруссии. Здесь после победы над Германией разгорелась своя война, по существу гражданская, между местными националистами, буржуазией и коммунистами. Эти события хорошо отражены, например, в литовском художественном фильме «Никто не хотел умирать».
На западе Украины еще в годы войны происходили столкновения между советскими партизанами и националистами из Украинской повстанческой армии (УПА). Немалое число украинских националистов во время войны прямо служило немцам, в том числе в войсках СС. Разгром немецких войск объединил фракции бандеровцев и мельниковцев (названные так по фамилиям лидеров украинских националистов), до того расколотые разным отношением к оккупантам. Уже в 1944 г. УПА развернула боевые действия в тылу Красной Армии по обе стороны новой польско-советской границы. После 1945 г. УПА поддерживалась с Запада, где нашли убежище ее вожаки. В республиках Прибалтики — Латвии, Литве и Эстонии — основу отрядов «лесных братьев», продолжавших оказывать сопротивление, составили созданные нацистами полицейские и эсэсовские формирования. Их также поддерживали западные державы, отказавшиеся признавать Прибалтику частью СССР. Помимо «лесных братьев» и независимо от них, в Литве и Западной Белоруссии действовали боевики польской Армии крайовой (АК), подчинявшиеся польскому правительству, находившемуся в эмиграции в Лондоне.
В 1945—1948 гг. сопротивление скрывавшихся в лесах антисоветских отрядов и широкого подполья в населенных пунктах наносило советским властям и их сторонникам тяжелый урон. Тем не менее в 1946 г. власти добились некоторых успехов в разгроме «лесных братьев» в Литве. В 1947—1948 гг. удалось почти справиться с противниками Советов в Латвии и Эстонии. Наиболее ожесточенная борьба шла на Украине, но и здесь, сочетая репрессии с амнистиями, удавалось достичь некоторых результатов. Ситуация вновь обострилась после того, как в 1949—1950 гг. в новых республиках и областях началась сплошная коллективизация. Сопротивление принудительному колхозному строительству толкало к националистам многих крестьян. Власть отвечала суровыми репрессиями и депортациями «враждебных элементов». Коллективизация, последовавшая за страшным голодом, вызвала в 1949 г. вспышку возмущения даже в сравнительно лояльной Молдавии. Вновь, как и в начале 1930-х гг. при сопротивлении крестьян на остальной территории СССР, из Москвы поступило указание «признать ошибки» и «исправить перегибы».
Тем не менее генеральная линия осталась прежней. К 1951 г. коллективизация в основном завершилась, а зажиточное крестьянство («кулачество»), главная опора сопротивления, подверглось раскулачиванию или поголовной высылке. Это ослабило массовую базу националистов.

(Stаrla @ 08.06.2008 - время: 16:02) Лука, знаете, я вот такой странный человек, предпочитаю учить то, что мне интересно. А история России меня интересует мало. Я знаю ее в достаточном объеме, а копать глубже мне, почему-то не интересно.
Не интересно а практично. Я раскусил Вас. Уильям Уоллес Вас интересует.
Хотите найти для Украины? Я не сомневаюсь, что он герой, но помните: Сначала Уоллеса повесили, потом вынули внутренности, отрубили голову и четвертовали. Навряд ли кто с украины согласиться так лихо завершить бренный путь жизненный.
зы то что интересно - не учат. Изучают или же читают

А история России меня интересует мало.

Так понятно.. Это как серпом по руке. Завидно..
Прально говорят: тот народ, который забывает историю,
не имеет будущего

Вспомни, когда моя Подолия попала в состав России? 

с 1793 года. Ты поляк, литовиц, австро-венгр или русский? Ибо старше 17 лет?

У них интересы общины (государства) преобладают над индивидуумом, у украинцев наоборот.

Ань ты новичков распугать хочешь? Я б сбежал с Форума если б в первый день такое прочитал

Барон, а что тут скандального. Вполне в духе "генеральной линии позднего Путина".

(Luca Turilli @ 08.06.2008 - время: 14:18) Плюс у них нация не делится по речке Днепр
Ты чо правда в это веришь? Ты ж не наивная...


Андрюша, нет никакого раздела по Днепру. Это все досужие вымыслы. На Полтавщине как говорили по украински, так и будут говорить. А это Левобережье. Кстати, очень многие деятели культуры, пострадавшие за свои "националистические взгляды" родом с Востока, даже из Донбаса. Например Стус.

Навряд ли кто с украины согласиться так лихо завершить бренный путь жизненный. Ещё один мой земляк (у меня их море, куда не плюнь, попадёшь ) полковник Морозенко примерно так и закончил свою жизнь... с 1793 года. Значит только часть Украины была 350 лет с Россией Сопротивление принудительному колхозному строительству толкало к националистам многих крестьян. Власть отвечала суровыми репрессиями и депортациями «враждебных элементов». Коллективизация, последовавшая за страшным голодом, вызвала в 1949 г. вспышку возмущения даже в сравнительно лояльной Молдавии. От брехуны! Разве крестьяне могли поддерживать нацыстов и бандитов? Они бы сами их тихонько выловили и в схронах закопали...

(ladybirch @ 08.06.2008 - время: 16:56)
Кстати, очень многие деятели культуры, пострадавшие за свои "националистические взгляды" родом с Востока, даже из Донбаса. Например Стус.

Ещё Ющенко и Тимошенко. У первого отец предатель, вторая - комсомольская активистка. Касательно полтавщины - рздел не только по языку. Давай не начинать.

Андрюша, нет никакого раздела по Днепру. Это все досужие вымыслы.

Это актуально для Киева. Дасужие аж дух захватывает.
Прикидываешь с полтавщины письмо Виктору Андреевичу приходит с просьбой
перестать День Победы праздновать?
Историю Украины нельзя знать, не зная историю России. Хошь не хошь - сами напросились. Теперь ещё и вините..

Ну при чем тут День Победы? Не надо все в одну кучу сваливать.

А как проверить, знают или нет? И зачем знать в подробностях об завоевании Сибири, например, или присоединении Новгорода?

(ladybirch @ 08.06.2008 - время: 17:13) Ну при чем тут День Победы? Не надо все в одну кучу сваливать.

Да? Притом что на востоке это общий с Россией праздник.
А одна девушка (очень мною уважаемая), родилась и выросла
во Львове... так вот. Она сказала, что этот праздник никогда
не был для неё праздником. Для неё это поражение.
Госпади, да что я тут в самом деле тебе прописные истины глаголю.
Заговорился. Забыл с кем спорю

Кстати я так и не понял твою позицию: историю России надо
знать исключительно, чтобы не повторить?

Из того же филлиповского Учебника. Учебнико грифован для школ.


Националистическое подполье в новых условиях теряло опору. Уже к 1948 г. была полностью разгромлена польская Армия крайова. К 1950 г. было покончено с очагами сопротивления в Латвии, Эстонии, Молдавии. В Литве и на западе Украины разгром боевиков УПА и «лесных братьев» завершился только в 1953—1954 гг. Советская власть действовала против подполья жестоко, но и националисты прибегали к массовому террору, в том числе против собственных народов. Террор становился тем свирепее, чем бессмысленнее была их борьба. Жертвами убийств и терактов являлись рядовые коммунисты, члены семей военнослужащих, учителя, нередко просто «добровольно» вступившие в колхоз крестьяне. Всего от рук националистов в западных регионах СССР погибло в 1944—1954 гг. около 40 тыс. мирных жителей, из них 25 тыс. — в западных областях Украины.

(rattus @ 08.06.2008 - время: 17:20) А как проверить, знают или нет? И зачем знать в подробностях об завоевании Сибири, например, или присоединении Новгорода?
А зачем ты знаешь? Жалеешь?

А зачем ты знаешь? Жалеешь? Мне это интерестно. Об Сибири. Об Новгороде почти ничего не знаю, так, в общих чертах.
Я вот почитав цитаты, которые Товарищ Барон выложил, сделал странный вывод, школьник прочитав это в совокупности с просмотром фильмов об плохих НКВДистах ( ведь много таких есть, не только украинских) и подумает: -"Наверно не все плохие эти бандеровцы были"

(rattus @ 08.06.2008 - время: 17:52) Я вот почитав цитаты, которые Товарищ Барон выложил, сделал странный вывод, школьник прочитав это в совокупности с просмотром фильмов об плохих НКВДистах ( ведь много таких есть, не только украинских) и подумает: -"Наверно не все плохие эти бандеровцы были"
Ну-ну.. Не скромничай. Все были хорошие. Чего уж там..
Я честно говоря не совсем понял, что это за учебник.
Быть может братец потрудится и даст авторов и год издания?

(Luca Turilli @ 08.06.2008 - время: 18:24) Быть может братец потрудится и даст авторов и год издания?


А. В. Филиппов. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ 1945—2006 гг. 2007 г.

Вот развернутая рецензия на учебник, плюс о том как он создавался.
https://www.strana-oz.ru/?numid=38&article=1530

Я честно говоря не совсем понял, что это за учебник. Всё равно, про молебены во время взятия Кенигсберга круче! Не обижайся Андрей, я ж не с веры прикалываюсь, просто интерестно зачем церкви такие глупости издавать. Ведь не глупые люди же. Образование в семинариях ведь покруче чем во многих светских вузах...

(rattus @ 08.06.2008 - время: 18:51) Всё равно, про молебены во время взятия Кенигсберга круче! Не обижайся Андрей, я ж не с веры прикалываюсь, просто интерестно зачем церкви такие глупости издавать. Ведь не глупые люди же. Образование в семинариях ведь покруче чем во многих светских вузах...
А. В. Филиппов. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ 1945—2006 гг. 2007 г.

Жена сказала что рекомендован к обучению для малоимущих. Преимущественно интернаты и детдома

Всё равно, про молебены во время взятия Кенигсберга круче!

А это в каком написано?
Кстати, благославляли и бандеровцев.
Насчёт Кенигсберга положа руку на сердце скажу "Не слыхал"..

(Luca Turilli @ 08.06.2008 - время: 19:47) Жена сказала что рекомендован к обучению для малоимущих. Преимущественно интернаты и детдома

Лука, а книжки для бедных и пишут чаще всего неверные. Люди хоть с какими деньгами смогу что-то прикупить или в наследство передать.

(Товарищ Барон @ 08.06.2008 - время: 20:27) Лука, а книжки для бедных и пишут чаще всего неверные. Люди хоть с какими деньгами смогу что-то прикупить или в наследство передать.
Так о тож.. Хорошие учебники стали появляццо года 3 назад.
До этого тоже были дебильные данные. Чуть ли Сталин младенцев
на завтрак ел, а на обед - девичье бёдрышко глодал.

(ladybirch @ 07.06.2008 - время: 23:29) (ptary @ 07.06.2008 - время: 20:50) (Веталь @ 07.06.2008 - время: 21:18) распад был по обоюдному согласию, т.е по любви
распад был по преступному сговору
1. А может всем просто надоел диктат Москвы? Такое Вы не допускаете? И как только появилась возможность - все разбежались.
2. Украина совершила стратегическую ошибку: вместо того, чтобы идти по пути Прибалтики, вступила в СНГ.
1. Кстати, по поводу диктата имперского центра... Как много вывесок на шотландском языке в Эдинбурге? Сколько кельтоязычных ТВ каналов, радиостанций, газет, школ(хотя бы с изучением шотландского, я уже не говорю про преподавание на нем) существует в Шотландии - неотъемлимой части одного из светочей так называемой современной демократии, - Великобритании вестимо. Какой ассортимент книг на кельтском в городах Шотландии и Уэльса? Было бы интересно сравнить с данными по Украине(УССР) периода "империи зла"(о которой Вам так красочно напели во всё том же Эдинбурге) и по современной Украине.
2. Для того чтобы идти по пути Прибалтики население и территорию пришлось бы уменьшить раз в 10. Красиво раскрашенная пластиковая модель самолёта очень похожа на настоящий авиалайнер, вот только перевозить 200 пассажиров почему-то не может.

В Шотландии 4 банка выпускают фунты стерлингов с национальной символикой, обязательные для приема на всей территории Соединенного Королевства.
В Уэльсе все вывески и географические указатели продублированы на анлийском и валлийском языках, его изучение обязательно в школе.
Это к вопросу о " демократии", нормальной, цивилизованной, а не суверенной.
Ну а связи между самолетиками и Прибалтикой я вообще что-не уловила. Жара на мозги расслабляюще действует.