Знают ли современные украинцы историю России

(ptary @ 06.06.2008 - время: 15:02) это вобще слишком непростительная ошибка одного из наших правителей ( чтоб ты щас перевернулся пусть тебе не лежится спокойно)...
О мёртвых либо хорошо-либо ничего...ИМХО.

(Правда @ 06.06.2008 - время: 17:14) (ptary @ 06.06.2008 - время: 15:02) это вобще слишком непростительная ошибка одного из наших правителей ( чтоб ты щас перевернулся    пусть тебе не лежится спокойно)...
О мёртвых либо хорошо-либо ничего...ИМХО.
О Гитлере тоже?
для меня они на одной ступени стоят

О Гитлере тоже?   для меня они на одной ступени стоят Переспрошу, Гитлер и тот, кто одним росчерком пера отдал залитый кровью наших предков участок земли Украине стоят на одной ступени? Хрущёв? Или вы Сталина имели ввиду? Он Крым не отдавал

(rattus @ 07.06.2008 - время: 00:16) Он Крым не отдавал
Да Крым увы имеет простое решение. была одна страна, и перетасовать территорию из одной республики в другую, не зная что целое исчезнет, да никакой разницы. Это как деньги из одного кармана переложить в другой- они все равно при тебе и знаешь где они.

(rattus @ 07.06.2008 - время: 01:16) О Гитлере тоже?   для меня они на одной ступени стоят Переспрошу, Гитлер и тот, кто одним росчерком пера отдал залитый кровью наших предков участок земли Украине стоят на одной ступени?
указом председателя верховного совета Крым был передан Хрущевым Украине в честь 250-летия воссоединения с Украиной.. при распаде союза следовало бы эту территорию забрать.. так как дружбы вроде как не состоялось.
из этого поста четко следует кто стоит на одной ступеньке? если нет - уточню. Б.Н. Ельцин

при распаде союза следовало бы эту территорию забрать.. так как дружбы вроде как не состоялось.+
Почему не получилось? Это Вам так хотелось бы, ан нет, придется дружить с нами, никуда не денетесь Тем более, что распад был по обоюдному согласию, т.е по любви, более того закреплен договором о дружбе и сотрудничестве где Россия не выдвигает никаких территориальных претензий к Украине Хотя, зная как Россия относится к договоренностям...

З.Ы. Был в прошлом году в Крыму... отдыхал... мдя... по приезду подумал может и впрямь им Крым отдать

(Веталь @ 07.06.2008 - время: 21:18) распад был по обоюдному согласию, т.е по любви
распад был по преступному сговору

(Веталь @ 07.06.2008 - время: 20:18) Тем более, что распад был по обоюдному согласию, т.е по любви, более того закреплен договором о дружбе и сотрудничестве где Россия не выдвигает никаких территориальных претензий к Украине Хотя, зная как Россия относится к договоренностям...
Пан Веталь, вы мастерски смешали в одном посте наив, международное и межгосударственное право и факты реальности.
1. Распад по обоюдному согласию- какое поколение его совершило? Номенклатурное, т.е. раньше парт аппаратчик был царь в своей республике, а теперь назвали президент, немного слоя патриотизма плюс всякая там независимость.
2. Юридически наивно говорить о долговечности любых соглашений безотносительно
Украины и России. Просто двадцатый век придумал такую шутку как право слабых стран, которому в учебниках западного права посвящено много страниц. И тут уже не важно как простые люди к этому относятся. Увы, жалко Саддам во время не заключил соглашение о дружбе и сотрудничестве с США, был бы жив наверное.
3. Оборот про Слова любви на госуровне из ваших уст наполнены тем же эротизмом как в СССР Введение нового члена в Политбюро. Вроде бы эстетизм и секси, а на самом деле банальный прибежали-сделали дело-убежали.

(Товарищ Барон @ 07.06.2008 - время: 22:50) Увы, жалко Саддам во время не заключил соглашение о дружбе и сотрудничестве с США, был бы жив наверное.

В свое время Саддама очень поддержали США в качестве противовеса Ирану. И войну ему помогали вести, и оружием снабжали. Дружба кончилась, когда Саддам без разрешения воего патрона оккупировал Кувейт.

(ladybirch @ 07.06.2008 - время: 22:59) В свое время Саддама очень поддержали США в качестве противовеса Ирану. И войну ему помогали вести, и оружием снабжали. Дружба кончилась, когда Саддам без разрешения воего патрона оккупировал Кувейт.
Попытался оккупировать Анюта. Солнышко не привирай..
Да.. Мир продажен и жесток

Андрюшенька, оккупировал, только на пару месяцев. А потом его приняли по полной программе. Это общеизвестно.

(ptary @ 07.06.2008 - время: 20:50) (Веталь @ 07.06.2008 - время: 21:18) распад был по обоюдному согласию, т.е по любви
распад был по преступному сговору
А может всем просто надоел диктат Москвы? Такое Вы не допускаете? И как только появилась возможность - все разбежались. Украина совершила стратегическую ошибку: вместо того, чтобы идти по пути Прибалтики, вступила в СНГ.

(ladybirch @ 07.06.2008 - время: 23:29) А может всем просто надоел диктат Москвы? Такое Вы не допускаете? И как только появилась возможность - все разбежались. Украина совершила стратегическую ошибку: вместо того, чтобы идти по пути Прибалтики, вступила в СНГ.
Не получилось бы.
Латвия 2млн. 200 тыс.
Литва 3,44 млн человек
Эстония 1,36 млн человек
В этих трёх "державах" живёт 7 млн. человек. Два Киева.
И половина Москвы
Плюс у них нация не делится по речке Днепр
Ты чо правда в это веришь? Ты ж не наивная...

Андрюшенька, оккупировал, только на пару месяцев.

Нет

распад был по преступному сговору

Я вот с Настей соглашусь

(ladybirch @ 07.06.2008 - время: 23:29) (ptary @ 07.06.2008 - время: 20:50) (Веталь @ 07.06.2008 - время: 21:18) распад был по обоюдному согласию, т.е по любви
распад был по преступному сговору
А может всем просто надоел диктат Москвы? Такое Вы не допускаете? И как только появилась возможность - все разбежались. Украина совершила стратегическую ошибку: вместо того, чтобы идти по пути Прибалтики, вступила в СНГ.
Ерунда.
Кому-то очень хотелось личной власти, кто-то плыл, куда вынесет.
Распад СССР был искусственным явлением.

А теперь все дружно заканчиваем флудить и офф-топить.

Вернусь к теме. Знаю ли я историю России??? Знаю. В достаточном объеме, предоставленном мне средней школой. Вот сейчас сижу и думаю: А зачем она мне нужна (в смысле история России)??? Я с гораздо большим удовольствием изучаю историю средневековой Англии.

(Stаrla @ 08.06.2008 - время: 15:09) Вот сейчас сижу и думаю: А зачем она мне нужна (в смысле история России)??? Я с гораздо большим удовольствием изучаю историю средневековой Англии.
Слышать такое от будующего учителя более чем странно.
История Украины ни коем образом не связана с историей Англии:
ни ранний период тёмных веков, ни средневековье, ни посткромвельский период... Может что-то общее Вы видете в Викторианской эпохе?
Ошибаетесь.
А вот История Украины 350 лет неразрывна связана с Историей России..
Вниметельней быть нужно. Вам, учитывая Ваши предпочтения следует заострить внимание на истории Польши и Литвы.
Кроме того не зная Историю России станет невозможным воспитание ненависти и русофобии у подрастающего поколения. Так шо придётся учить

Лука, знаете, я вот такой странный человек, предпочитаю учить то, что мне интересно. А история России меня интересует мало. Я знаю ее в достаточном объеме, а копать глубже мне, почему-то не интересно.

(Stаrla @ 08.06.2008 - время: 16:02) Лука, знаете, я вот такой странный человек, предпочитаю учить то, что мне интересно. А история России меня интересует мало. Я знаю ее в достаточном объеме, а копать глубже мне, почему-то не интересно.
История Англии безусловно штука интересная. Читать как частични Великобритании боролись за независимость от неё родимой очень интересно, особенно если в отличном художественном изложении. Но проблема и там примерно та же что и Россия и Украина Империя и её части, и хрен поймет кому нужна самостоятельность а кому нет.
Вообще неплохо было бы открыть в Англии музей её оккупации Вильгельмом Завоевателем и хитрыми норманнами. А что, народ пойдет, чего например стоит сделать стенд, где будет описано и на компьютере показано ,как Вильгельм Завоеватель извините за оборот умирал в одиночестве, а потом не совсем приятно пах неприбранный. Почти как Сталин, один и никому не нужен.

А вот История Украины 350 лет неразрывна связана с Историей России.. Ниабманывай. Части Украины... Это наверное ты российских учебников начитался. Вспомни, когда моя Подолия попала в состав России? Вообще неплохо было бы открыть в Англии музей её оккупации Вильгельмом Завоевателем и хитрыми норманнами. За музей не знаю. Об завоевании норманнами англичане учат. И вродь подают их грязными, необразованными личностями...

Российская история очень интересна и поучительна. Во-первых гениальная политика освоения прилегающих территорий. Никаких заморских владений: ни Эфиопии, ни колоний в Америке (не только Аляска), но и Сан-Франциско, ни в Тихом Океане (Папуа). А со времен Калиты "собирание земель вокруг".
Во-вторых в российскую государственую ментальность идеально вписались татаро-монголы, поддерживавшие русских князей в их борьбе против западного влияния. Еще одна печальная особенность: государство существует не для людей, а люди для государства. И человеческая жизнь ничего не стоит. Попытки реформировать взаимоотношения человек-государство были безуспешны.
Так что, для лучшего понимания взаимоотношений с соседними странами историю России знать надо, назависимо от того, любите вы ее или нет.
И еще одно: русские гораздо более открыты, чем украинцы. У них интересы общины (государства) преобладают над индивидуумом, у украинцев наоборот. И на самом деле "хуторянская идея" над которой так насмехаются и издеваются - совсем не плоха. Украинцам - главное не мешать, не лезть со своими сверхценными идеями.