Запад и Восток Украины

(...Эдельвейс... @ 16.10.2007 - время: 01:18) Всё же возвращусь к теме Ленина. Он у нас в Севастополе стоит на самом высоком месте в городе. Хотим мы его или не хотим, но он постоянно там.
Ну какой раскол? Мы живём в своей стране и люди, которые боролись за независимость Украины в любое время и являются истинными патриотами и героями своего государства. Ну, кто ещё может быть героем? Назовите мне его имя.
Хороший подход. Мне нравится. Значит, я тоже буду героем, если возьму АК, соберу единомышленников и начну воевать за отделение Донбасско-Приднепровской Республики от погалычэнной западэнщыны.
Правда, некоторые смогут заявить, что я буду героем только Донбасско-Приднепровской Республики, но не плевать ли мне будет на мнение врагов?

(...Эдельвейс... @ 16.10.2007 - время: 02:18) Всё же возвращусь к теме Ленина. Он у нас в Севастополе стоит на самом высоком месте в городе. Хотим мы его или не хотим, но он постоянно там.
Как тут говорил один почивший в бозе ник, не надо говорить "мы". Вы никогда не задумывались, что если он там стоит, значит есть люди, которые хотят, чтобы он там стоял? На западе таких людей, наверное, нет, поэтому памятники Ленину там давно посносили. А у вас в Севастополе, значит, многие люди хотят, чтобы памятник Ленину был. Возможно, у вас там нет такого мэра, который готов улицам имена бандеровцев давать, лишь бы Ющу угодить.

Ну если кому то нравится поклоняться этому кровавому идолу - пусть поклоняются. Слава Богу, хоть человеческие жертвоприношения не устраивают и не мажут его гнусную морду свежей кровью. А так коммунизм - вполне папуасская религия, на уровне первобытно-общинного строя.

(Donetskbi @ 16.10.2007 - время: 11:15) (...Эдельвейс... @ 16.10.2007 - время: 01:18) Всё же возвращусь к теме Ленина.   Он у нас в Севастополе стоит на самом высоком месте в городе. Хотим мы его или не хотим, но он постоянно там.
Ну какой раскол? Мы живём в своей стране и люди, которые боролись за независимость Украины в любое время и являются истинными патриотами и героями своего государства. Ну, кто ещё может быть героем? Назовите мне его имя.
Хороший подход. Мне нравится. Значит, я тоже буду героем, если возьму АК, соберу единомышленников и начну воевать за отделение Донбасско-Приднепровской Республики от погалычэнной западэнщыны.
Правда, некоторые смогут заявить, что я буду героем только Донбасско-Приднепровской Республики, но не плевать ли мне будет на мнение врагов?
Что ж не берете? Возьмите и станьте героем этой самой республики! Болтать на форуме ведь легко...

(chicolatino @ 16.10.2007 - время: 11:23) Как тут говорил один почивший в бозе ник, не надо говорить "мы". Вы никогда не задумывались, что если он там стоит, значит есть люди, которые хотят, чтобы он там стоял? На западе таких людей, наверное, нет, поэтому памятники Ленину там давно посносили. А у вас в Севастополе, значит, многие люди хотят, чтобы памятник Ленину был. Возможно, у вас там нет такого мэра, который готов улицам имена бандеровцев давать, лишь бы Ющу угодить.
Считаю, что памятники кому бы то ни было снимать вообще неправильно! Каждый памятник - это кусок истории. А историю забывать не следует, дорого может обойтись.

Даже памятники товарищу Сталину нужно было оставить. У меня есть фотография того, что стоял у нас в городе. Вот это да! Куда нынешним монументалистам! Разве что Церетели, с его циклопами!

Конечно памятники сносить не надо. Из них надо создать отдельный музей под открытым небом, этакий Большевистский Скансен. Представляете как бы здорово смотрелись вместе собранные сотни лениных в кепке и без кепки, дзержинские, свердловы, косиоры и прочьи друзья рода человеческого. Жаль конечно сталиных мало осталось.

(Svetick @ 17.10.2007 - время: 17:20) Даже памятники товарищу Сталину нужно было оставить. У меня есть фотография того, что стоял у нас в городе.
Если можешь, выложи фотку. Буду весьма благодарен

(...Эдельвейс... @ 17.10.2007 - время: 21:02)
Вот об этом надо жалеть , а не об мифических вещах о , которых Вы рассказываете.
НУ ЭТО ВЫ ЗРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Это о каких же я мифических вещах здесь рассказываю? Что Вы мифом называете? Мои измышления по поводу предложенной Вами темы про Ленина? Позвольте, какие мифы? У Вас в Севастополе Ленин стоит? А у нас в Одессе- нет. Где ж тут миф? Суровая правда жизни. Миф скорее вот что:
почему за многие времена остался Ленин? А не Шмидт.
Рискну продолжить логический ряд. Почему Ленин, а не Вакуленчук/Матюшенко/матрос Железняк/Антонов-Овсеенко/Троцкий/Бухарин... и т.д. Вот где есть над чем поразмыслить. Никаких мифов. Одна философия.

Проблема одна, просто забиваем голову не тем, чем положено.
Считаем, что умные, а на самом деле глупее глупого.
Считаем, что имеем право решать за других, а не можем даже в себе разобраться.
Считаем, что если люди не такие как мы, то уроды, а не замечаем, что ножи в спину вставляют свои...

(Психиатр @ 17.10.2007 - время: 20:03) (Svetick @ 17.10.2007 - время: 17:20) Даже памятники товарищу Сталину нужно было оставить. У меня есть фотография того, что стоял у нас в городе.
Если можешь, выложи фотку. Буду весьма благодарен
Постараюсь, я просто сейчас в другом городе, даже в другой стране, поэтому потерпите недели три!

Эта фотка в какой-то природоведческой книге начала 50-х, полиграфия не очень и боюсь, что фотография будет весьма посредственной!

ИМХО проблема в том, что наша разобщенность наруку определенной группе лиц. Тоже самое происходит между христианским миром и исламом.

Никогда не задумывались почему буддизм, дзен, индуизм, вызывают часто нейтральный реакции, а ислам отрицательные?
А теперь приведу паралель: слово "Западенец", "Бендер" какие ассоциации вызывает для жителя восточной Украины? и наоборот.
Программируют нас...

(Andaluziec @ 19.10.2007 - время: 15:43) Тоже самое происходит между христианским миром и исламом.
Никогда не задумывались почему буддизм, дзен, индуизм, вызывают часто нейтральный реакции, а ислам отрицательные?
Программируют нас...
Крайне неудачный пример. Ислам, конечно, тоже бывает разный, но тот негатив, о котором Вы говорите, относится к радикальному исламу. И какое-то там программирование тут абсолютно не при чем, ибо радикальный ислам - это единственное религиозное течение, которое практически прямым текстом призывает к физическому истреблению неверных. Чему имеем массу подтверждений в виде таррактов, у которых ноги растут именно от этого ислама. Вы еще пострадавшим от террактов расскажите, что их в ненависти к исламу просто запрограммировали, а на самом деле эти террористы белые и пушистые
А теперь приведу паралель: слово "Западенец", "Бендер" какие ассоциации вызывает для жителя восточной Украины? и наоборот. Неверная параллель. Как правило то, что ближе, оно ближе и есть. И, поверьте, во многих государствах, в том числе и в тех, которые мы считаем развитыми и цивилизованными, есть определенное противостояние и некий негатив между этносами, религиозными концессиями и регионами. Просто нас с Вами эти взаимоотношения в других странах никак не волнуют и никак не касаются, вот мы и думаем себе наивно, что там полное благолепие и всеобщая любовь...
Проблема в том, что государство - это единственное образование, где развод практически невозможен. Жена с мужем могут развестись, если достали друг друга, в любом коллективе Вы вправе не общаться и вообще не пересекаться с теми, кто Вас раздражает и кто Вам неприятен. Вы вольны выбирать сами, с кем дружить и против кого дружить. А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...
Нынешняя Украина - искусственное образование. Вроде выданной замуж невесты помимо ее воли в обществе, где развод невозможен. Кто-то в таких ситуациях уживается типа "стерпится-слюбится", а кто-то так всю жизнь втихаря постоянно мечтает ножичком под ребрышком у ненавистного супруга поковыряться... Мы вот не ужились и не уживемся, ибо крайне сложно заставить разные народы, с разными языками, разной религией, разным менталитетом и разной психологией насильно полюбить друг друга. Особенно когда одна часть считает себя доминантом и навязывает всё своё другим, начхав на мнение и желание всех остальных. И абсолютно не при чем тут какое-то программирование, противостояние Запада и Востока полностью объективно и дальше будет только обостряться.

(Handmen @ 20.10.2007 - время: 18:45) А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?

(rozumnyk @ 20.10.2007 - время: 21:50) (Handmen @ 20.10.2007 - время: 18:45) А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?
Ой, простите, пардоньте, дико извиняюсь и все такое прочее, совсем ведь забыл, что на территории нынешней Украины существует лишь одна великая, могучая и неделимая нация - свидомих украинцев!

(rozumnyk @ 20.10.2007 - время: 22:50) (Handmen @ 20.10.2007 - время: 18:45) А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?
Він, як і Донецький - представники РАДЯНСЬКОГО НАРОДУ!

(Semchik @ 21.10.2007 - время: 15:45) (rozumnyk @ 20.10.2007 - время: 22:50) (Handmen @ 20.10.2007 - время: 18:45) А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?
Він, як і Донецький - представники РАДЯНСЬКОГО НАРОДУ!
И снова не в кассу, мой милый и всё знающий друг. Может со второй попытки у тебя удачнее угадать получится, а? Впрочем, могу дать и подсказку - окромя Галичины есть и другие территории, и у них, вот прикинь, и своя история есть, очень мало с Вашей пересекающаяся, и народ там живет, как бы это попонятнее ваыразиться, несколько иной, чем у вас

Та знаю я, знаю...................
На сім припиняю, бо в голову нічого, окрім "Іванів" та "родства" нічого не лізе....

(Semchik @ 21.10.2007 - время: 18:21) Та знаю я, знаю...................
На сім припиняю, бо в голову нічого, окрім "Іванів" та "родства" нічого не лізе....
Когда ничего больше в голову не лезет - это, мой друг, уже повод задуматься. ШирЕЕ на жизнь смотри, ширЕЕ...

(Handmen @ 21.10.2007 - время: 13:57) (rozumnyk @ 20.10.2007 - время: 21:50) (Handmen @ 20.10.2007 - время: 18:45) А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?
Ой, простите, пардоньте, дико извиняюсь и все такое прочее, совсем ведь забыл, что на территории нынешней Украины существует лишь одна великая, могучая и неделимая нация - свидомих украинцев!
Дивна Ви людина, до чого тут свідомі?

(chicolatino @ 16.10.2007 - время: 00:24) Смотрите: русский язык государственным признавать не хотят.
Вопрос на засыпку - кто Януковичу мешал это сделать? Он имел возможность дважды это сделать.

Ответ прост - кто за него и ПР тогда голосовал бы? На следущих выборах опять это обещать будут.