УКРАИНСКИЕ ШАХТЫ - кто виноват ?

(вася 7777 @ 04.12.2007 - время: 22:39) Звягильский потребовал откат в 250 милионов гривен у государства за затопление шахты Засядько- хитрый жырный еврей и на етом заработал- ну прямь как в том анекдоте.
Сейчас ещё Ахметов потребует компенсации за нехватку кокса!

(вася 7777 @ 04.12.2007 - время: 22:39) хитрый жырный еврей и на етом заработал- ну прямь как в том анекдоте.
Антисимитизмом попахивает ......как минимум предупреждение

Говорят при затоплении того самого злополучного пласта был еще один взрыв - четвертый, но в новостях об этом не слова.
За все три взрыва погибло 106 человек, 129 - в больнице, 10 - не найдены, вроде так вчера в новостях говорили.

(Эмоция07 @ 03.12.2007 - время: 11:22) я слышала, что з/п там платят приличную, тем кто под землей 7-10 тыс. грн. , так разве это стоит человеческой жизни.....
Свистят, у моего отца максимально в месяц больше 5000 не выходит. И то, такая зарплата на шахтах Западной Украины, а у нас (на Востоке) еще меньше.

(Mykola69 @ 05.12.2007 - время: 09:30) (вася 7777 @ 04.12.2007 - время: 22:39) Звягильский потребовал откат  в 250 милионов гривен у государства за  затопление шахты  Засядько- хитрый жырный еврей и на етом  заработал- ну прямь как в том анекдоте.
Сейчас ещё Ахметов потребует компенсации за нехватку кокса!
Я скажу даже больше =Ефим потребовал 1млрд250мл гривень у государства за затопления его оборудования !
Шахту он арендовал у страны за 9 мл в год -за последнюю аварию страна расчиталась с семьями погибших 46 млн гривень из бюджета!Такой вид бизнеса надо еще поискать -государство дает в аренду себе в убыток -ето нонсенс - получается за смерть шахтеров платим мы (платники налогов) а за что платит Фима незнаю ! Дальше =будет ли он переживать за шахтеров -думаю нет -ему главное нарыть больше угля ! И если ети все инженеры ТБ рабочие шахт то хватит ли у них сил закрыть шахту -нет ! Мое мнение за смерть шахтера дожен платить орендарь около 1млн и тогда он задумается стоит ли економить на чьих то жизнях ! А для его почитателей пора ставить памятник -как Пидрахую

(sasaa @ 10.12.2007 - время: 20:13) Мое мнение за смерть шахтера дожен платить орендарь около 1млн и тогда он задумается стоит ли економить на чьих то жизнях !
Фима не будет платить - он выкрутил-бы эти бабки из караманов работяг которым посчастливилось не попасть под выброс и которые продолжают работать на шахте!
Урежет зарплаты и так далее .....
Вот если бы он заплатил из своего кармана тогда другое дело - но это из области фантастики !

(horvat @ 10.12.2007 - время: 20:49) (sasaa @ 10.12.2007 - время: 20:13) Мое мнение за смерть шахтера дожен платить орендарь около 1млн и тогда он задумается стоит ли економить на чьих то жизнях !
Фима не будет платить - он выкрутил-бы эти бабки из караманов работяг которым посчастливилось не попасть под выброс и которые продолжают работать на шахте!
Урежет зарплаты и так далее .....
Вот если бы он заплатил из своего кармана тогда другое дело - но это из области фантастики !
Вот и потому такая фигня что нету нормальных договорови законов(все писалось под дедю Фиму)-и вобще надо устраивать аукционы на право аренды составлять договора страховки ну и конечно ставка -сейчас все похоже на крепосной лад -но кто то же должен навести порядок и нету тут фантастики ! А Фимой его историческая родина должна гордится(хотелось бы увидеть украинца который взул на 1 млрд например Росию или США)

Засядько уже работает полным ходом ! Несмотря на запрет пускать людей в шахту до выяснения причин аварии , сегодня повезли битком набитый шахтерами автобус на воздухоподающий ствол , тот самый ствол с которого выдавали пару недель назад их погибших и изувеченных товарищей !
Похоже Фима решил этот вопрос ,,положительно,, !
А вот вопрос со вдовами и детьми погибших решать не спешат , некоторые семьи до сих пор не могут получить конпенсацию и более того из за нашей ,бюрократической волокиты и требованиями иметь ворох всяких справок не знают когда получат это пособие и получат ли его вообще ..............

(horvat @ 14.12.2007 - время: 22:55)
Похоже Фима решил этот вопрос ,,положительно,, !

а ты что в этом хоть на минуту сомневался ????

(Direktor @ 14.12.2007 - время: 23:02) (horvat @ 14.12.2007 - время: 22:55)
Похоже Фима  решил  этот вопрос ,,положительно,, !

а ты что в этом хоть на минуту сомневался ????
Да честно говоря каюсь немного сомневался - совсем чуть чуть ..... слишком уж вопиющий инцидент произошел на шахте да и не один!
Теперь уж точно сомневатся не приходится что человеческая жизнь у нас и ломанного гроша не стоит!

(horvat @ 14.12.2007 - время: 23:10) (Direktor @ 14.12.2007 - время: 23:02) (horvat @ 14.12.2007 - время: 22:55)
Похоже Фима  решил  этот вопрос ,,положительно,, !

а ты что в этом хоть на минуту сомневался ????
Да честно говоря каюсь немного сомневался - совсем чуть чуть ..... слишком уж вопиющий инцидент произошел на шахте да и не один!
Теперь уж точно сомневатся не приходится что человеческая жизнь у нас и ломанного гроша не стоит!
Если Юлька невозьмет некоторых ВАШИХ деятелей за яйца -то пиши пропало-будут дальше смерти и никто уже непоможет.

(sasaa @ 15.12.2007 - время: 15:13) (horvat @ 14.12.2007 - время: 23:10) (Direktor @ 14.12.2007 - время: 23:02) (horvat @ 14.12.2007 - время: 22:55)
Похоже Фима  решил  этот вопрос ,,положительно,, !

а ты что в этом хоть на минуту сомневался ????
Да честно говоря каюсь немного сомневался - совсем чуть чуть ..... слишком уж вопиющий инцидент произошел на шахте да и не один!
Теперь уж точно сомневатся не приходится что человеческая жизнь у нас и ломанного гроша не стоит!
Если Юлька невозьмет некоторых ВАШИХ деятелей за яйца -то пиши пропало-будут дальше смерти и никто уже непоможет.
Жаль у Юльки яиц нет , ее саму взять бы не помешало !

(horvat @ 15.12.2007 - время: 15:45) (sasaa @ 15.12.2007 - время: 15:13) (horvat @ 14.12.2007 - время: 23:10) (Direktor @ 14.12.2007 - время: 23:02) (horvat @ 14.12.2007 - время: 22:55)
Похоже Фима  решил  этот вопрос ,,положительно,, !

а ты что в этом хоть на минуту сомневался ????
Да честно говоря каюсь немного сомневался - совсем чуть чуть ..... слишком уж вопиющий инцидент произошел на шахте да и не один!
Теперь уж точно сомневатся не приходится что человеческая жизнь у нас и ломанного гроша не стоит!
Если Юлька невозьмет некоторых ВАШИХ деятелей за яйца -то пиши пропало-будут дальше смерти и никто уже непоможет.
Жаль у Юльки яиц нет , ее саму взять бы не помешало !
Ну а на кого тогда надежда (случайно не ПР)-сами выбираете себе палачей - а потом их пытаетесь оправдать - мол невиноваты -похоже на мазохизм ! Не хотелось чтобы такой ЗАРАЗОЙ болела вся Украина ! А если комуто ето приятно - то получайте удовольствие !!

Слушайте, я тут недавно услышал, что в Донецке есть улица имени депутата Звягильского Ефима, одного из совладельцев шахты им. Засядько, правда или нет?!

(Веталь @ 15.12.2007 - время: 20:24) Слушайте, я тут недавно услышал, что в Донецке есть улица имени депутата Звягильского Ефима, одного из совладельцев шахты им. Засядько, правда или нет?!
Чистая правда ! Лет 10 назад в одном из районов города ( в этом районе шахта строит дома для своих трудящихся) переименовали одну из улиц в улицу Звягильского!
Жополизы

Можно постороннему задать несколько наивных вопросов?
1.Тут азартно ищут виновных - правительство, жадных хозяев, международное еврейство. Но разве лично Звягильский или его тайные агенты отключают системы безопасности? Разве не сами шахтёры?
2.много написано, что шахтёры сознательно идут на риск и нарушения ТБ, чтобы "прокормить семьи". А подумали они, кто будет кормить семьи ПОГИБШИХ ШАХТЁРОВ, их семьи? Может, лучше зарабатывать меньше, но быть ЖИВЫМ мужем и отцом?
3.Говорят много, что шахтёры лезут под землю потому, что не могут найти другой работы. НЕ ВЕРЮ! У нас тоже за короткое время поувольняли сотни тысяч людей по национальному и политическому признакам. Многие не имели другой профессии. Я тоже через это прошёл, потому о предмете имею личные впечатления. Большинство научилось новым профессиям, кто-то уехал в другие страны, и сейчас живут лучше,чем раньше. Притом, большинство тогда осталось с пустым карманом, а многие и без жилья. Видимо, надо просто думать (хотеть думать), учиться новым профессиям, и не заливать трудности алкоголем.
Может, мне кто-нибудь ответит на эти вопросы. я не придуриваюсь, я действительно НЕ ПОНИМАЮ.

(Кыпс @ 16.12.2007 - время: 11:35) Можно постороннему задать несколько наивных вопросов?
1.Тут азартно ищут виновных - правительство, жадных хозяев, международное еврейство. Но разве лично Звягильский или его тайные агенты отключают системы безопасности? Разве не сами шахтёры?
2.много написано, что шахтёры сознательно идут на риск и нарушения ТБ, чтобы "прокормить семьи". А подумали они, кто будет кормить семьи ПОГИБШИХ ШАХТЁРОВ, их семьи? Может, лучше зарабатывать меньше, но быть ЖИВЫМ мужем и отцом?
3.Говорят много, что шахтёры лезут под землю потому, что не могут найти другой работы. НЕ ВЕРЮ! У нас тоже за короткое время поувольняли сотни тысяч людей по национальному и политическому признакам. Многие не имели другой профессии. Я тоже через это прошёл, потому о предмете имею личные впечатления. Большинство научилось новым профессиям, кто-то уехал в другие страны, и сейчас живут лучше,чем раньше. Притом, большинство тогда осталось с пустым карманом, а многие и без жилья. Видимо, надо просто думать (хотеть думать), учиться новым профессиям, и не заливать трудности алкоголем.
Может, мне кто-нибудь ответит на эти вопросы. я не придуриваюсь, я действительно НЕ ПОНИМАЮ.
Я думаю что вопрос ко мне -хотя не считаю себя постороним !
Да где то вина шахтеров есть -они немогут выбрать себе непродажных глав профсоюза
Чтобы не итди на риск просто сделать ставку -а не от выроботки
Ну а под землю никто их не заставляет лезть( они же не рабы) если есть такой риск - и я непойму почему так надо рисковать своей жизнью они же не калеки
Кстати Фима хитро придумал как незакрывать шахту - что может весь Донецк взлететь на воздух от скопившихся газов = видать неплохую копейку рубал на етой шахте

(Кыпс @ 16.12.2007 - время: 11:35) Можно постороннему задать несколько наивных вопросов?
1.Тут азартно ищут виновных - правительство, жадных хозяев, международное еврейство. Но разве лично Звягильский или его тайные агенты отключают системы безопасности? Разве не сами шахтёры?
2.много написано, что шахтёры сознательно идут на риск и нарушения ТБ, чтобы "прокормить семьи". А подумали они, кто будет кормить семьи ПОГИБШИХ ШАХТЁРОВ, их семьи? Может, лучше зарабатывать меньше, но быть ЖИВЫМ мужем и отцом?
3.Говорят много, что шахтёры лезут под землю потому, что не могут найти другой работы. НЕ ВЕРЮ! У нас тоже за короткое время поувольняли сотни тысяч людей по национальному и политическому признакам. Многие не имели другой профессии. Я тоже через это прошёл, потому о предмете имею личные впечатления. Большинство научилось новым профессиям, кто-то уехал в другие страны, и сейчас живут лучше,чем раньше. Притом, большинство тогда осталось с пустым карманом, а многие и без жилья. Видимо, надо просто думать (хотеть думать), учиться новым профессиям, и не заливать трудности алкоголем.
Может, мне кто-нибудь ответит на эти вопросы. я не придуриваюсь, я действительно НЕ ПОНИМАЮ.
Отвечаю по пунктам
1 Звягильский никогда не даст напрямую указание отключить газовые датчики - он действует более изобретательно ! Попросту говоря создает условия при которых при невыполнении плана рабочий за месяц каторжного труда получит сущие копейки так как не выполнит план ! Значит политика которую он проводит на предприятии напрямую влияет на обьем добычи и вынуждает рабочих сознательно идти на нарушение надеясь на русский авось ( а вдруг пронесет ) Вина его косвенная но неоспорима ! Прямые виновники обычные работяги и инженерно технические работники НО еще раз повторюсь - люди поставлены в такое положение и выбор у них невелик
Или рисковать своей жизнью и здоровьем или вкалывать за копейки !
2 У нас в прямом смысле Шахтерский город - в одном Донецке более 30 шахт
и выбор для людей без образования невелик ! Есть конечно альлтернатива - стройки и заводы но люди идут в шахту не только за длинным рублем но и ради вредного стажа ! Ведь достаточно отработать под землей 10 лет что бы получить право в 50 лет выйти на пенсию - Этот фактор то же играет немаловажную роль ! На самом деле в шахтерском городе не так то просто тысячам людей найти работу не связанную с угледобычей ! Если все бросят шахты то остальные предприятия города да и области наверное врядли смогут обеспечить всех желающих достойной работой , да и экономика края держится на металлургической и угольной промышленности !
Так что в шахты лезли и будут лезть ........
Кто то ради стажа - кто то ради заработка а кто то ради того что работать то по существу больше негде !

horvat,
это-то мне понятно.И вина руководства,разумеется.неоспорима.
Но выбор-то у шахтёров действительно невелик: либо рисковать жизнью за не очень-то большие деньги,и понимать, что в случае нередкой аварии его семья останется без отца,мужа и кормильца, либо попытаться как-то подумать, найти другую работу, и при этом остаться живым. Например, американцы легко снимаются с места и едут туда, где можно заработать на 10% больше. Я не верю,что человек со здоровой головой не может найти себе другую работу - в своём ли городе, или на другом конце Украины, или,например,в Австралии.
Надо только поискать, подумать. Я об этом говорю по собственному опыту.
В 2002 году сам в Англии видел, как 18-летние парни с Украины зарабатывали в Англии по 800 фунтов (это где-то около 8000 гривен) за вполне нормальный рабочий день. А если поднапрячься, то бывало у них и по 1200 фунтов. Сбор капусты на полях. Работа тяжёлая, но не опасная для жизни. А через полгода такой работы многие ужэе там находили нормальную работу (напр.,водителями) за 1200-1400 фунтов. И дальше...
Скажете, любовь к родине не отпускает? Так что. лучше сидеть дома, и жить на жалкие гроши, получаемые с риском для жизни?
Причём такой переезд не требует больших затрат или невероятных усилий. Надо только захотеть,поискать информацию,перестать пьянствовать и заставить себя стронуться с места. Я сейчас помогаю двум знакомым с Волыни перебраться на работу в Евросоюз. Ничего сложного в этом нет, правда,нужны время и настойчивость.
А проработав 10 лет в той же Германи, Вы и заработаете прилично (если захотите вернутьтся в Украину - этого хватит надолго), заработаете на социальную пенсию, на которую вполне сможете жить на Украине.
Поэтому,уж извините, я не поверю, что нельзя найти другую работу, в том числе и лучше оплачиваемую. Надо только не быть инфантильным
Надо захотеть и подумать.

Кыпс, вот в этом и есть основная прблема Восточой Украины, ее кореное отличие от Западной. На Востоке все чего-то ждут от государства, а столь ругаемые на этом форуме "западенцы-бандеровцы" едут на чужбину в поисках лучшей жизни. И не надо этого бояться. Мы с мужем часто бываем в Британии и вместо малограмотных горничных из глубин Индостана сейчас номера в отелях убирают выходцы (ки) из Восточной Европы, в том числе стран Прибалтики. И ничего страшного в этом нет. Неделю назад мы летели из Хитроу в Киев: горничная в отеле вообще была из Тернополя, то есть уже и украинки работают на Западе.
А шахтеров на Востоке мне очень жаль: они заложники ситуации. Тот же Фима Звягильский после чудовищной катасторы на шахте Засядько по-моему вообще тихо слинял и ничего не комментировал. А в нормальном обществе он бы по полной программе ответил. Люди чего-то ждут, вместо того чтобы самим решать свою судьбу. Не считайте меня экстремисткой, я просто за то, чтобы люди сами стали хазяевами своих судеб. А за помощь в трудоустройстве соотечественников - спасибо.
И еще "за 800 фунтов в день" - Вы наверное имели в виду в месяц. За такие деньги вся Британия станет в очередь убирать капусту. К сведению: зарплата крупного менеджера в крупном банке составляет до 200 000 фунтов в год, и о такой зарплате люди только мечтают.