Украинофобия как тотальная проблема общества

(rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57) Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....
Да?
Серьёзно?
В Украине практически нет чистых украинцев..
Как тут сказали - национальность - состояние души..
Доказать, что большенство думает на мове - практически нереально...

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:25) К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.
Да неужели? Вы и впрямь верите, что Вас невозможно заставать? Тогда Вы действительно счастливый человек. И не буду разрушать со своим цинизмом Ваши иллюзии
А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.
Красиво говорите. Единственная ремарочка. "Свобода" - это ведь не только свобода конкретно взятой личности. Настоящая свобода - это когда Ваша (или чья-то иная, говорю не о Вас, а абстрактно) свобода НЕ УЩЕМЛЯЕТ свободы остальных. В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.

(Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:03) В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.
Иначе. Это называется провокация...
Потом делают большие глаза, интересуясь: как вы можете не быть патриотом.
И вешают ярлык украинофоба.

Хоспади... И опять язык. И опять переливание из пустого в порожнее. Народ, вам еще не надоело воздух сотрясать??? Несете чушь и бред. Вы хоть иногда читайте, что пишете сами и что пишут вам. Ну ей-богу, смешно на все это смотреть. Уже который год одно и тоже...

ЗЫ: Отступаем от вопросов языка и прочего и возвращаемся к теме топика...

(rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57) Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду. Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....
В Латвии их НЕ большинство. И русские - такое же КОРЕННОЕ население. Потому и русский язык надо знать обязательно и уважать его. Но, подождём ответа Асель.

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 16:17) (rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57) Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду. Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....
В Латвии их НЕ большинство. И русские - такое же КОРЕННОЕ население. Потому и русский язык надо знать обязательно и уважать его. Но, подождём ответа Асель.
Ух-ты, интересно девки пляшут (с). Значит, в Латвии русские - коренное население??? И латышей там не большинство??? Ну-ну... Интересно, а кто ж такие тогда латыши??? И каким это образом курссие там коренными стали???

ЗЫ: Можете не отвечать, все равно это офф-топик...

В Украине практически нет чистых украинцев.. Так и "чистых" русских очень мало
З.Ы.
Включил только что телек. По 1+1 "Нянька" - на русском Ачуметь!

(rattus @ 23.04.2008 - время: 14:25) Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Херить - это как? В Украине уже ввели закон об запрете русского?
А Вы не в курсе, да? Совсем-совсем не в курсе? А чего, к примеру, нет на Украине закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО дублировать АБСОЛЮТНО ВСЮ кинопродукцию исключительно на мову? Если это не закон, именно ЗАПРЕЩАЮЩИЙ русский, да уже не в каком-то делопроизводстве, где он давно запрещен, а еще и в чистом быту людей, то я - Папа Римский
Хотите, напомню разгром украинской воскрестной школы в Севастополе? Был в Крыму такой депутат Круглов.... Всегда был категорически против подобных вещей. Я культурный человек, поверьте. Но еще немного, еще чуть-чуть - и я даже такие погромуц одобрять стану. Потому что достало уже до печенок, и всякому терпению есть предел. Все мы люди, а не роботы. И, как очень верно сказала Masha1989, иногда стоит окинуть в сторону свою культуру. Ибо бывают ситуации, когда кроме как грубой силой ничего никому не докажешь.
А вот пост человека, которого никак нельзя причислить к нацыстам:
...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.
Интересно, а кто сказал, что у страны должно быть именно такое лицо, как лицо нашего президента? А не какое-то другое? Или что - у США, говорящих на английском, своего лица нет, да? Или у мультиязычных стран типа Бельгии, Канады и прочих своего собственного лица не имеется?
Это когда хвастаться больше нечем, и когда ничем нормальным, окромя навязанного языка, своим лицом стране не попонтоваться, такие вот разговоры и начинаются...

(Stаrla @ 23.04.2008 - время: 16:19) Ух-ты, интересно девки пляшут (с). Значит, в Латвии русские - коренное население??? И латышей там не большинство??? Ну-ну... Интересно, а кто ж такие тогда латыши??? И каким это образом курссие там коренными стали???

Точно так же как на Брайтон Бич и в одном из районов Лондона (не помню каком). Оттуда даже негры збежали. Не выдержали.
Но это тоже

(Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:03) (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:25) К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.
Да неужели? Вы и впрямь верите, что Вас невозможно заставать? Тогда Вы действительно счастливый человек. И не буду разрушать со своим цинизмом Ваши иллюзии
А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.
Красиво говорите. Единственная ремарочка. "Свобода" - это ведь не только свобода конкретно взятой личности. Настоящая свобода - это когда Ваша (или чья-то иная, говорю не о Вас, а абстрактно) свобода НЕ УЩЕМЛЯЕТ свободы остальных. В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.
Свобода украиноговорящих абсолютно не мешает мне говорить и думать на русском.По крайней мере на данный момент."Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"(по-моему, Э.Кант)Мне лично украиноязычные люди не мешают, абсолютно.Мне может быть не очень удобна политика государства. Но люди тут не при чем, у нас уже давно власть отделена от народа.Я не знаю, в чем виноват конкретный украиноговорящий гражданин страны..
Я могу пойти на такую работу, где мне надо будет говорить на украинском(или на английском)и тогда мне адо будет на нем говорить, но могу и не пойти, а выбрать ту, где можно говорить на удобном мне языке.Это вопрос выбора..А можно выучить английский(или еще какой-нибудь) и вообще уехать..Можно..


"Когда дедушка смотрит футбол, а внук хочет смотреть мультики, ничто не мешает внуку хотеть смотреть мультики, а дедушке продолжать смотреть футбол"

Так и тут..ничто не мешает говорить мне на русском, пока некоторые хотят, чтоб я говорила на украинском

Все темы постепенно скатываются на пробелмы языка.......

(ALOISIO @ 23.04.2008 - время: 16:27) Все темы постепенно скатываются на пробелмы языка.......

В этом что-то есть. Не находите?

(Stаrla @ 23.04.2008 - время: 15:17) Хоспади... И опять язык. И опять переливание из пустого в порожнее. Народ, вам еще не надоело воздух сотрясать??? Несете чушь и бред. Вы хоть иногда читайте, что пишете сами и что пишут вам. Ну ей-богу, смешно на все это смотреть. Уже который год одно и тоже...

ЗЫ: Отступаем от вопросов языка и прочего и возвращаемся к теме топика...
И как раз то, что который год одно и тоже, и доказывает полностью и целиком не только само существование языковой проблемы, а еще и ее предельную остроту.
И не оффтопик ничуть тут разговор о языке. Ибо тема об украинофобии, а лично моя украинофобия определятся сейчас всего-то тремя глобальными моментами - вопрос языка, вопрос НАТО, плюс паталогическое желание Украины под кого-то подлечь и кому-то вылизать анус. Вот эти три момента у меня отвращение к этой стране и вызывают, решите их - и я, глядишь, настоящим патриотом заделаюсь Причем язык - это самое болезненное. Так что удивительного в том, что в ответ на "украинофобию" я и пытаюсь объяснить, откуда у этой укранофобии ноги растут? Из мовы они растут, в первую очередь из мовы...

А чего, к примеру, нет на Украине закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО дублировать АБСОЛЮТНО ВСЮ кинопродукцию исключительно на мову? Смотрим мой пост выше. Не нравятся субтитры? А многим людям они полезны. Возле меня недалеко живут двое глухих. Им нравится Что такое запрет языка можете посмотреть информацию об Каталонии во времена Франко...

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 16:26) "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"(по-моему, Э.Кант)
В своих философских взглядах Кант испытал влияние Х. Вольфа, А. Г. Баумгартена, Ж. Ж. Руссо, Д. Юма и др. мыслителей. По вольфианскому учебнику Баумгартена Кант читал лекции по метафизике. О Руссо он говорил, что сочинения последнего отучили его от высокомерия. Юм «пробудил» Канта «от догматического сна».
Так что давайте не будем кивать и ссылаться на кого-то. Кант не
такой уж авторитет, чтобы из-за его речей людям привешивали ярлыки украинофобов...

Ух-ты, интересно девки пляшут (с). Значит, в Латвии русские - коренное население??? И латышей там не большинство??? Ну-ну... Интересно, а кто ж такие тогда латыши??? И каким это образом курссие там коренными стали???

ЗЫ: Можете не отвечать, все равно это офф-топик...

Эпиграф: Несете чушь и бред. Старла.
Всё-таки отвечу, просвещу вас, идя по вашим стопам офф-топа. В форуме Латвии есть целая тема про историю Латвии.Почитайте. Полезно для общего развития. Латыши образовались как народ только в 18 веке из нескольких племён. Русские же княжества существовали тут еще в 11-12 веках, и поддались только натиску Тевтонского ордена. Многие немецкие фамилии ведут свой род от русских вельмож из этих княжеств.
Девки ещё пляшут?

(Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:33) а лично моя украинофобия определятся сейчас всего-то тремя глобальными моментами - вопрос языка, вопрос НАТО, плюс паталогическое желание Украины под кого-то подлечь и кому-то вылизать анус.
Для меня - 4 моменты. Признание фашистов - героями.
Пожалуй мова для меня на втором плане.

(Luca Turilli @ 23.04.2008 - время: 16:36) (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 16:26) "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"(по-моему, Э.Кант)
В своих философских взглядах Кант испытал влияние Х. Вольфа, А. Г. Баумгартена, Ж. Ж. Руссо, Д. Юма и др. мыслителей. По вольфианскому учебнику Баумгартена Кант читал лекции по метафизике. О Руссо он говорил, что сочинения последнего отучили его от высокомерия. Юм «пробудил» Канта «от догматического сна».
Так что давайте не будем кивать и ссылаться на кого-то. Кант не
такой уж авторитет, чтобы из-за его речей людям привешивали ярлыки украинофобов...
Да ради Бога..можно вообще считать авторитетом кого угодно.С этим высказыванием Канта я согласна. Ты не согласен, можешь не запоминать и вообще забыть, кто такой Кант..Авторитеты у всех разные, Андрей..Ницше для меня тоже не авторитет, но есть у него вещи, которые мне нравятся и я буду их помнить и применять потому, что так хочу..мое право писать-твое право-не читать..

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 16:38) Русские же княжества существовали тут еще в 11-12 веках, и поддались только натиску Тевтонского ордена.
А имена этих Русских князей не скажете?

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 15:26) "Когда дедушка смотрит футбол, а внук хочет смотреть мультики, ничто не мешает внуку хотеть смотреть мультики, а дедушке продолжать смотреть футбол"

Так и тут..ничто не мешает говорить мне на русском, пока некоторые хотят, чтоб я говорила на украинском
Извините, конечно, но большинство фраз из Вашего поста о свободе выбора - это слишком глубокая абстрактная философия. Кроме вот этой, процитированной фразы. Если рассуждать так, как рассуждаете Вы, если Вы согласны с методами дедушки, с помощью которых он обрел свою свободу смотреть футбол, то ведь должно быть верно и обратное, правда? И внуку никто не запрещает не только просто хотеть смотреть любимые мультики, но и предпринять конкретные меры для того, чтобы их таки поглядеть. Например в перерыве фотбольного матча дедушку в сортире запереть. Или вообще его чем-то тяжелым с размаху, да по старческой головушке...
То есть получается, что согласно Вашему представлению о свободе для достижения свободы хороши все способы и методы. И, соответствено, никто не должен запрещать тем, кому нынешняя Украина хуже горькой редьки, построить свою страну, в которой будет комфортно им, а не кому-то там еще. Вплоть до самых радикальных мер. И выходит, что Вы даже насилие, как инструмент обретения свободы, одобряете.
Так?