Украинофобия как тотальная проблема общества

(ladybirch @ 17.04.2008 - время: 09:56) Андрюша, это примерно такая же ситуация, как и с русским в качестве государственного. Имея реальные шансы решить эту проблему, регионалы палец о палец не ударили. Не было команды из Москвы, и не будет. Потому что языковая проблема - один из основных источников внутренней напряженности в Украине.
Вот сейчас активизировались телодвижения на Кавказе. Но ни Осетия, ни Абхазия не будут присоединены к России, как бы население этого не хотело. Просто еще одна горячая точка.
Получается что в так называемой украинофобии Москва виновата?

(ladybirch @ 17.04.2008 - время: 08:56) это примерно такая же ситуация, как и с русским в качестве государственного. Имея реальные шансы решить эту проблему, регионалы палец о палец не ударили. Не было команды из Москвы, и не будет. Потому что языковая проблема - один из основных источников внутренней напряженности в Украине.
Господи, ну сколько же можно так вот врать, а? И делать вот такие вот бредовые и пустые заявления? Я не собираюсь защищать ПР, но зачем же бред нести? Да еще и с таким апломбом?
И прежде чем начнете выкручиваться и заявлять, что я Вас несправедливо во лжи обвиняю, я Вам на всякий случай напомню, что для изменения положения статьи 10 Кнституции, которая определяет статус государственного языка, необходимо конституционное большинство, то есть 300+1 голос. Они хоть раз у ПР были? Более того, статья 156 вообще прямо определяет, что даже ДЛЯ ПОДАЧИ законопроекта об внесении изменений в статью о языке, как и в некоторые другие статьи, необходимо все то же конституционное большинство, то есть даже просто подать законопроект о государственном статусе русского имеет право не менее, чем 301 депутат!!! 301 депутат ДОЛЖЕН подписаться под проектом закона, чтобы его вообще только лишь рассматривать парламент смог! А потом еще впридачу президент должен и референдум назначить!
Так что врете, и врете нагло. Учите матчасть и думайте сначала, прежде чем делать глупые заявления.

Стаття 156. Законопроект про внесення змін до розділу I
"Загальні засади", розділу III "Вибори. Референдум" і розділу XIII
"Внесення змін до Конституції України" подається до Верховної Ради
України Президентом України або не менш як двома третинами від
конституційного складу Верховної Ради України і, за умови його
прийняття не менш як двома третинами від конституційного складу
Верховної Ради України, затверджується всеукраїнським
референдумом, який призначається Президентом України.
Повторне подання законопроекту про внесення змін до розділів
I, III і XIII цієї Конституції з одного й того самого питання
можливе лише до Верховної Ради України наступного скликання.

Читайте. Внимательно. По буковкам. Если не поможет с первого раза, прочтите второй раз. А потом третий...
И не забудьте потом, когда наконец-то до Вас дойдет, какую чушь сморозили, извиниться за ложь и вранье.

В чем вот дело...когда мне в спину или в лицо плюя слюнями шипят "хохлушка, бендеровка, западенка, панкушка, телка" или че-то в этом роде я считаю это оскорблением и дискриминацией, и в некоторых частных случаях проявлениями украинофобии. Исключение бывает когда меня так называют в спокойной беседе и спокойно реагируют на ответную реплику в духе "кацап, жидяра, комуняка, гламурчег, гопник" - тогда ясно , что стиль общения у человека такой, он его и к себе применяет, но это бывает очень редко, в основном на следующий поток ругани приходится улыбаться,оборачиваться спиной и уходить. А я хочу ходить по своему городу и разговаривать на своем языке без риска быть обруганой или непонятой.
и проблема не в государствах, проблема в гражданах, которые не могут не хамить и не осуждать чужие взгляды в этой манере (заметьте - взгляды, а не действия)... ничто ведь не истинно, все относительно и с претензиями стоит обращаться только к лично тем, кто Вас задел... а по поводу персонажей истории - это личное дело каждого, у кого как жизнь сложилась.
Сестра моей бабушки после прихода комунистов (а они для нее были русскими) потеряла мужа (расстреляли дома по подозрению) и дочку 4 лет (заступаться за папу надумала)... старшая дочь пропала без вести в тот же день и никогда уже не нашлась... она вышла замуж за солдата немецкой армии и эмигрировала в Канаду. я имела честь быть лично знакомой с ее мужем.
В армию его призвали (военнообязаный), про ужасы режима он ничего не знал до конца войны... трудовые лагеря (концлагеря) даже показывали в кино - но вот выглядели они по другому, в Германии решение еврейского вопроса выглядело гуманнее, чем раскулачивание у нас. Когда он узнал правду он не смог вернуться домой и посмотреть в глаза гражданским, ему кошмары снились каждую ночь до того, как оказалось что его приятель -еврей жив и цел.
Он лично поступал как воин и не хотел чтоб его обзывали фашистом.
У людей есть нехорошее свойство надевать ярлыки на других. и бороться з этим свойством нужно начиная с себя. Судить можно только лично, никогда не заочно... Вот до того, как Оноприенко изловили несколько человек за его дела под "вышку" загремели - кто-то ошибся в суждении.

Что-то погасло пламя у пламенных борцов с "украинофобией".

Ну, не могут ребята сформулировать, что, собственно, в словах "украинофобов" неправда. Конечно, слова эти обидные для них, нелицеприятные, горькие. Они ж любят, когда их гладят по квадратной голове и приговаривают - мол, не плачь, сынок, у тебя круглая головка, а злые мальчишки просто дураки! Но если судить по-взрослому, то это ж смешно. А?

Не буду приписывать авторство этих остро-умных слов себе. Эти слова - цитата из статьи, которую я прокомментирую в топике "Как далеко может зайти Россия".

Но уж они очень подходят для нашей темы "про "украинофобов".

(Handmen @ 15.04.2008 - время: 14:11) (Stаrla @ 15.04.2008 - время: 13:47) ЗЫ: Скажи, а ты чем-то в Украине гордишься??? Тебе хоть что-то нравится???
А чем тут можно гордиться, а? Я тебя вообще шокирую, мне, понимаешь ли, стыдно за эту страну. Какая тут гордость?
Ну и поскольку я на твой вопрос ответил, то теперь и ты мне ответь. А чем ты гордишься в отношении Украины?
Пожалуйста, четко и конкретно, по пунктам, перечисли те моменты, которые у тебя вызывают гордость за твою страну.
Аленка, хоть я тебя и люблю, но дружба - дружбой, а служба - службой. Политика - она ведь разницы между мужчинами и нежными девушками не делает, назвалась груздем - полезай в лукошко
Так что продолжаю ждать от тебя ответа на поставленный мной вопрос.
Или признания того, что ответа не существует

P.S. Такой вот я вредный

Гена, радость моя, уж прости, что не днюю и ночую я на форуме. Сесия у меня сейчас в самом разгаре, на работе завалы. Не до форума мне. На выходных обязательно наваяю тебе шикарный пост, с примерами, все, как полагается. Имей чуть-чуть терпения, ок???

ЗЫ: Вообще-то вредной отродясь я была. Ну, значит, нас таких двое

(Stаrla @ 18.04.2008 - время: 15:32) ЗЫ: Вообще-то вредной отродясь я была. Ну, значит, нас таких двое
Ну что ж, ты вредная, и я вредный. Посмотрим, кто кого перевредничает

(Luca Turilli @ 16.04.2008 - время: 16:40) (Ой-ли @ 16.04.2008 - время: 16:28) К сожалению, Ожегов у нас на форуме не в чести. Предлагаю краткий словарь-разговорник начинающего украинофоба. Записывайте.

1.Хохол-ы м. 1)представитель вырождающейся нации, незаконно претендующий на историческое и культурное наследие Киевский Руси-колыбели трех братский, но русских народов; 2)человек, питающийся салом, из одежды предпочитает шаровары;
2.Хохляндия-и ж. - територия концентрированного проживания хохлов;
3.Нацик -и м. - хохол с претензиями не только на сало, но и на "мову"
4.Свидомит -ы м. (от малороссийского "свидомість" - сознание) - хохол, сознательно предпочитающий салу "мову"
5.Оранжоид -ы м. - хохол, вобравший в себя все признаки нацика и свидомита

продолжение следует...
Записал. Жду
Первый пункт (о вырождении - не верен!)
Лука, это словарь НАЧИНАЮЩЕГО украинофоба, тебе-то это зачем? Ты у нас украинофоб со стажем...
А по остальным пунктам возражений, значит, нет? Про хохлов и Хохляндию все верно?

(Luca Turilli @ 17.04.2008 - время: 10:19) Получается что в так называемой украинофобии Москва виновата?
Хм... А Вы иногда пишите умные вещи...

Так значит Украина как государство и правда не состоялась, из коротких штанишек не вылезла, если после стольких лет независимости до сих пор не ведет самостоятельную политику?

(redapple @ 17.04.2008 - время: 13:35) В чем вот дело...когда мне в спину или в лицо плюя слюнями шипят "хохлушка, бендеровка, западенка, панкушка, телка" или че-то в этом роде я считаю это оскорблением и дискриминацией, и в некоторых частных случаях проявлениями украинофобии. Исключение бывает когда меня так называют в спокойной беседе и спокойно реагируют на ответную реплику в духе "кацап, жидяра, комуняка, гламурчег, гопник" - тогда ясно , что стиль общения у человека такой, он его и к себе применяет, но это бывает очень редко, в основном на следующий поток ругани приходится улыбаться,оборачиваться спиной и уходить. А я хочу ходить по своему городу и разговаривать на своем языке без риска быть обруганой или непонятой.
и проблема не в государствах, проблема в гражданах, которые не могут не хамить и не осуждать чужие взгляды в этой манере (заметьте - взгляды, а не действия)... ничто ведь не истинно, все относительно и с претензиями стоит обращаться только к лично тем, кто Вас задел... а по поводу персонажей истории - это личное дело каждого, у кого как жизнь сложилась.
Сестра моей бабушки после прихода комунистов (а они для нее были русскими) потеряла мужа (расстреляли дома по подозрению) и дочку 4 лет (заступаться за папу надумала)... старшая дочь пропала без вести в тот же день и никогда уже не нашлась... она вышла замуж за солдата немецкой армии и эмигрировала в Канаду. я имела честь быть лично знакомой с ее мужем.
В армию его призвали (военнообязаный), про ужасы режима он ничего не знал до конца войны... трудовые лагеря (концлагеря) даже показывали в кино - но вот выглядели они по другому, в Германии решение еврейского вопроса выглядело гуманнее, чем раскулачивание у нас. Когда он узнал правду он не смог вернуться домой и посмотреть в глаза гражданским, ему кошмары снились каждую ночь до того, как оказалось что его приятель -еврей жив и цел.
Он лично поступал как воин и не хотел чтоб его обзывали фашистом.
У людей есть нехорошее свойство надевать ярлыки на других. и бороться з этим свойством нужно начиная с себя. Судить можно только лично, никогда не заочно... Вот до того, как Оноприенко изловили несколько человек за его дела под "вышку" загремели - кто-то ошибся в суждении.
Кстати,не вижу ничего оскорбительного в словах "хохол" или "москаль"... "западенец"... Что такое "панкушка" - не понял. Это не англицизм от "блин"? "Бандеровцы" или "бандероиды"? Но ведь Бандера - герой новой Украины! Что в этом обидного? Этим названием вас причисляют к сонму героев страны. "Тёлка"... никогда это слово не использовал, брезгую.
в основном на следующий поток ругани приходится улыбаться,оборачиваться спиной и уходить Я, во многих случаях, реагирую по-другому. Привык, знаете ли, на удар отвечать двумя.
А я хочу ходить по своему городу и разговаривать на своем языке без риска быть обруганой или непонятой. Совершенно справедливо! Если Вы ещё признаете такое же право за людьми, говорящими на другом языке, и не признающими насильственной украинизации и бандеризации, то тогда...снимаю шляпу (или ещё что-нибудь )
мне в спину или в лицо плюя слюнями шипят "хохлушка, бендеровка, западенка, панкушка, телка" или че-то в этом роде я считаю это оскорблением и дискриминацией, и в некоторых частных случаях проявлениями украинофобии... Разбрызгивание слюней при разговоре - это привилегия старшего возраста, независимо от убеждений, и молодых нацистов. Странно, что Вы, при таком рьяном отношении к "правам человека" не замечаете русофобиии и оскорблений с другой стороны. Впрочем, это понятно, уже много об этом писалось и говорилось. В мозгу западенцев-укров глубоко укорненилась единственная мысль - "вы живёте на Украине, поэтому говорите по-украински и думайте, что велено. Не нравится - чемодан, вокзал, Россия!".
В душещипрательные истории про мужа двоюродной бабушки и дочку не верю. Я такого немало слышал, пытались проверять. ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ оказывался пшик. "Невинно убиенный", как правило, оказывался полицаем, убитым в перестрелке партизанами.
она вышла замуж за солдата немецкой армии и эмигрировала в Канаду. я имела честь быть лично знакомой с ее мужем. Теперь более понятно. "Имела честь..." Для кого-то фашист со шмайсером - убийца и захватчик. А для кого-то - наидобрейший дедушка Фриц, женатый на бабушке.Такие вот добряки Дитрихи и Карлы убили в бою моего деда, танкиста, в марте 1943 в 7 км от его собственного дома под Харьковом. И его брата, сержанта-связиста, в августе 1943 под Славянском Донецкой области.
в Германии решение еврейского вопроса выглядело гуманнее, чем раскулачивание у нас. Дааа?! Вы это евреям расскажите. Согласны ли они были гуманные газовые камеры нацистов поменять на ужасную ссылку в ужасную Сибирь? Думаю, многие согласились бы...
Он лично поступал как воин и не хотел чтоб его обзывали фашистом. Он был фашистом и поступал, как полагается фашисту - напал на другую страну, бил бит, и сбежал в Канаду.
Так что, я понимаю, у вас тут имеется личный мотив. Месть. Реванш.

(Веталь @ 19.04.2008 - время: 14:13) (Luca Turilli @ 17.04.2008 - время: 10:19) Получается что в так называемой украинофобии Москва виновата?
Хм... А Вы иногда пишите умные вещи...
Ну не чаще чем Вы... Хотя у нас есть существенное отличие.
Я в жизни никого не винил в своих бедах.
Имею чувство собственного достоинства.. Знаете что это такое?
И меня тошнит когда мужчина, (не имею ввиду Вас )
тычет пальцем по сторонам, указывая на виновников своей
несостоятельности и мотает сопли на кулак

(Кыпс @ 19.04.2008 - время: 15:00) Я, во многих случаях, реагирую по-другому. Привык, знаете ли, на удар отвечать двумя.

Кыпс, простите, я девушка. Ну при всем желании на удар ударом ответить не могу (а порой так хочется). Честно признаюсь: боюсь, что побьют, поэтому и приходится молчать в тряпочку. Не мелочь, и не приятно...

А я хочу ходить по своему городу и разговаривать на своем языке без риска быть обруганой или непонятой. Совершенно справедливо! Если Вы ещё признаете такое же право за людьми, говорящими на другом языке, и не признающими насильственной украинизации и бандеризации, то тогда...снимаю шляпу (или ещё что-нибудь )Знаете, мне так надоест повторятся. Я признаю право за любым человеком говорить на том языке, на котором ему нравится и удобно. Вопрос: Почему я в Донецке не могу говорить на украинском без риска услышать в свой адрес мат, оскорбление, непонятку и т.д.??? Я уже неоднократно приводила примеры таких случаев (читайте другие темы - найдете). Ну и??? Что вы мне предлагаете??? В очередной раз молчать в тряпочку, ибо русскоговорящих в Донецке больше??? Или потому что матом послать могут (это от высокой культуры, наверное, да???)???

ЗЫ: Кыпс, вы там со слюнями поосторожнее, я ведь слежу...

Кстати, в тему вспомнила стишок...

Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись,
і в пляшці, чиста ,мов роса,
ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась!
і ніжно САЛО зваблює кільцем,
і ХЛІБ наставив загорілу спину,
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?

Кыпс, простите, я девушка. Дааа???!!!
Знаете, мне так надоест повторятся. Я признаю право за любым человеком говорить на том языке, на котором ему нравится и удобно. Вопрос: Почему я в Донецке не могу говорить на украинском без риска услышать в свой адрес мат, оскорбление, непонятку и т.д.??? Я уже неоднократно приводила примеры таких случаев (читайте другие темы - найдете). Ну и??? Что вы мне предлагаете??? В очередной раз молчать в тряпочку, ибо русскоговорящих в Донецке больше??? Или потому что матом послать могут (это от высокой культуры, наверное, да???)??? Да ну, перестаньте, все свои... Укры матерятся не меньше, чем нормальные. Да ещё часто, с удовольствием, по-русски.
А уж расистские законы, в которых закрепляются привилегии для украинского языка, вашего благородного негодования не вызывают? Это понятно.
А вообще-то, это ответ Красному Яблоку,(Рэдэппл). И у вас я ничего не спрашивал, бесполезно.
Что вы мне предлагаете??? Лично я, лично вам - ничего! У меня есть подруга.
Про государственную политику мы уже много говорили - отмена национальных привилегий.
ЗЫ: Кыпс, вы там со слюнями поосторожнее, я ведь слежу... Да я и не сомневаюсь. Следите вы вполне профессионально, только всё за противниками укровского режима. А слюни - это от рэдэппл. Вы, как обычно, словечки своих единомышленников не замечаете. Процитирую, специально для вас -
redapple  дата: 17.04.2008 - время: 13:35 
В чем вот дело...когда мне в спину или в лицо плюя слюнями шипят "хохлушка, бендеровка, западенка, панкушка, телка" или че-то в этом роде я считаю это оскорблением и дискриминацией, и в некоторых частных случаях проявлениями украинофобии.
СлабО предупредить рэдэппл, что вы за ней следите?
СлабО! Я и не сомневаюсь.

(Stаrla @ 19.04.2008 - время: 17:56) Кстати, в тему вспомнила стишок...

Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись,
і в пляшці, чиста ,мов роса,
ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась!
і ніжно САЛО зваблює кільцем,
і ХЛІБ наставив загорілу спину,
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?
Не ужели в этом и кроется счастье украинца?
Ни за что не поверю......

(Stаrla @ 19.04.2008 - время: 17:56) Кстати, в тему вспомнила стишок...

Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись,
і в пляшці, чиста ,мов роса,
ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась!
і ніжно САЛО зваблює кільцем,
і ХЛІБ наставив загорілу спину,
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?
Ужас какой
Вы это серьезно, или, надеюсь, с иронией?

(Кыпс @ 19.04.2008 - время: 15:00) Кстати,не вижу ничего оскорбительного в словах "хохол" или "москаль"... "западенец"... Что такое "панкушка" - не понял. Это не англицизм от "блин"? "Бандеровцы" или "бандероиды"? Но ведь Бандера - герой новой Украины! Что в этом обидного? Этим названием вас причисляют к сонму героев страны. "Тёлка"... никогда это слово не использовал, брезгую.
....
Я, во многих случаях, реагирую по-другому. Привык, знаете ли, на удар отвечать двумя

Совершенно справедливо! Если Вы ещё признаете такое же право за людьми, говорящими на другом языке, и не признающими насильственной украинизации и бандеризации, то тогда...снимаю шляпу (или ещё что-нибудь ) В мозгу западенцев-укров глубоко укорненилась единственная мысль - "вы живёте на Украине, поэтому говорите по-украински и думайте, что велено. Не нравится - чемодан, вокзал, Россия!".

В душещипрательные истории про мужа двоюродной бабушки и дочку не верю. Я такого немало слышал, пытались проверять. ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ оказывался пшик. "Невинно убиенный", как правило, оказывался полицаем, убитым в перестрелке партизанами.
"Имела честь..." Для кого-то фашист со шмайсером - убийца и захватчик. А для кого-то - наидобрейший дедушка Фриц, женатый на бабушке.Такие вот добряки Дитрихи и Карлы убили в бою моего деда, танкиста, в марте 1943 в 7 км от его собственного дома под Харьковом. И его брата, сержанта-связиста, в августе 1943 под Славянском Донецкой области.

в Германии решение еврейского вопроса выглядело гуманнее, чем раскулачивание у нас. Дааа?! Вы это евреям расскажите. Согласны ли они были гуманные газовые камеры нацистов поменять на ужасную ссылку в ужасную Сибирь? Думаю, многие согласились бы...
Он лично поступал как воин и не хотел чтоб его обзывали фашистом. Он был фашистом и поступал, как полагается фашисту - напал на другую страну, бил бит, и сбежал в Канаду.
Так что, я понимаю, у вас тут имеется личный мотив. Месть. Реванш.
для меня это оскорбления и навешивание ярликов. Я не буду отвечать двумя ударами, я за адекватность наказания. Дуракам закон не писан - это давно сказано. Бесплатно не просвещаю, обо всякое дерьмо руки не мараю.
А принимать такое по отношению к себе - Ваше право


О том как рускоязычных дискриминируют - целая тема, найтите фактаж. Где Вас не поняли, где Вам не ответили, когда на основании языка обозвали.
Вы отлично в Латвии знаете, что происходит в Украине! Это Вам где сказали что Вам делать и куда ехать?

Партизаны в Лемберге, до войны... упасть и не встать! Полицаям все оказались? Поименно, пожалуйста! Почитайте, как войска Муравьева себя в Киеве вели... тут город полицаев был, наверное.. и кстати - напал на другую страну...
Кроме родственников по одной линии были и по другой, воевали на стороне Сталина. С войны не вернулся ни 1 брат моей бабушки, дедушка воевал - и много расказывал про методы ведения войны Сталиным. При слове Жуков его дергало, он его мясником считал. Он, кстати, добровольцем на фронт пошел. И режима в СССР не одобрял никогда, хотя и был ярым комунистом.

Как Вы думаете, показывали ли газовые печи? не было показано ни одного убийства, ни одного голодного... это выглядело как подконтрольные властям гетто. Это была работа машины пропоганды, у любого солдата есть право на свои личные взгляды, но это не избавляет от необходимости быть солдатом. И, кстати, - ссылку в Сибирь еще Ленин отменил, неэффективной счел, сам на этом курорте отдыхал... а про гуманизм в Сибирских лагерах Вы у Солженицына найдете. Правда не все в то время знали в СССРоб этом, но сейчас вроде знать должны ...

Опять Вы вместо меня решаете и ярлыки вешаете ... Реванш? Личный мотив? Вы возраст мой смотрели? ну никак я не воевала, в чем реванш? да и не немка я, украинка... и мстить не вижу кому и за что. Вы о чем?

(redapple @ 21.04.2008 - время: 15:37) (Кыпс @ 19.04.2008 - время: 15:00) Кстати,не вижу ничего оскорбительного в словах "хохол" или "москаль"... "западенец"... Что такое "панкушка" - не понял. Это не англицизм от "блин"? "Бандеровцы" или "бандероиды"? Но ведь Бандера - герой новой Украины! Что в этом обидного? Этим названием вас причисляют к сонму героев страны. "Тёлка"... никогда это слово не использовал, брезгую.
....
Я, во многих случаях, реагирую по-другому. Привык, знаете ли, на удар отвечать двумя

Совершенно справедливо! Если Вы ещё признаете такое же право за людьми, говорящими на другом языке, и не признающими насильственной украинизации и бандеризации, то тогда...снимаю шляпу (или ещё что-нибудь ) В мозгу западенцев-укров глубоко укорненилась единственная мысль - "вы живёте на Украине, поэтому говорите по-украински и думайте, что велено. Не нравится - чемодан, вокзал, Россия!".

В душещипрательные истории про мужа двоюродной бабушки и дочку не верю. Я такого немало слышал, пытались проверять. ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ оказывался пшик. "Невинно убиенный", как правило, оказывался полицаем, убитым в перестрелке партизанами.
"Имела честь..." Для кого-то фашист со шмайсером - убийца и захватчик. А для кого-то - наидобрейший дедушка Фриц, женатый на бабушке.Такие вот добряки Дитрихи и Карлы убили в бою моего деда, танкиста, в марте 1943 в 7 км от его собственного дома под Харьковом. И его брата, сержанта-связиста, в августе 1943 под Славянском Донецкой области.

в Германии решение еврейского вопроса выглядело гуманнее, чем раскулачивание у нас. Дааа?! Вы это евреям расскажите. Согласны ли они были гуманные газовые камеры нацистов поменять на ужасную ссылку в ужасную Сибирь? Думаю, многие согласились бы...
Он лично поступал как воин и не хотел чтоб его обзывали фашистом. Он был фашистом и поступал, как полагается фашисту - напал на другую страну, бил бит, и сбежал в Канаду.
Так что, я понимаю, у вас тут имеется личный мотив. Месть. Реванш.
для меня это оскорбления и навешивание ярликов. Я не буду отвечать двумя ударами, я за адекватность наказания. Дуракам закон не писан - это давно сказано. Бесплатно не просвещаю, обо всякое дерьмо руки не мараю.
А принимать такое по отношению к себе - Ваше право


О том как рускоязычных дискриминируют - целая тема, найтите фактаж. Где Вас не поняли, где Вам не ответили, когда на основании языка обозвали.
Вы отлично в Латвии знаете, что происходит в Украине! Это Вам где сказали что Вам делать и куда ехать?

Партизаны в Лемберге, до войны... упасть и не встать! Полицаям все оказались? Поименно, пожалуйста! Почитайте, как войска Муравьева себя в Киеве вели... тут город полицаев был, наверное.. и кстати - напал на другую страну...
Кроме родственников по одной линии были и по другой, воевали на стороне Сталина. С войны не вернулся ни 1 брат моей бабушки, дедушка воевал - и много расказывал про методы ведения войны Сталиным. При слове Жуков его дергало, он его мясником считал. Он, кстати, добровольцем на фронт пошел. И режима в СССР не одобрял никогда, хотя и был ярым комунистом.

Как Вы думаете, показывали ли газовые печи? не было показано ни одного убийства, ни одного голодного... это выглядело как подконтрольные властям гетто. Это была работа машины пропоганды, у любого солдата есть право на свои личные взгляды, но это не избавляет от необходимости быть солдатом. И, кстати, - ссылку в Сибирь еще Ленин отменил, неэффективной счел, сам на этом курорте отдыхал... а про гуманизм в Сибирских лагерах Вы у Солженицына найдете. Правда не все в то время знали в СССРоб этом, но сейчас вроде знать должны ...

Опять Вы вместо меня решаете и ярлыки вешаете ... Реванш? Личный мотив? Вы возраст мой смотрели? ну никак я не воевала, в чем реванш? да и не немка я, украинка... и мстить не вижу кому и за что. Вы о чем?
Ждём реакции Старлы. Проявится ли "объективность"? После реакции отвечу.