Украинофобия как тотальная проблема общества

DELETED
4/23/2008, 3:17:25 AM
В каждом городе с моего детства мы жили по году по два.. Я люблю Казахстан, Узбекистан, Татарию, Чувашию, Россию, Украину и вообще все те уголочки СССР где пришлось побывать.
Я не считаю что я Украинка. Потому, что родилась в Казахстане. Но моя мама русская. Папа украинец и я люблю всех. Россию люблю больше всего. Но и Украину не меньше.. unsure.gif
DELETED
4/23/2008, 6:07:13 AM
Украинофобия - это один из мифов современной Украины.

Как сказал один харьковский националист на одном из украинских форумов,

главная проблема Украины - это существования мира за пределами Украины.
Handmen
4/23/2008, 3:52:18 PM
(rattus @ 22.04.2008 - время: 21:25) И многие знакомые рассказывали о презрительном отношении в Крыму, когда к местным обращались по украински...
А что Вы хотели? За что боролись, на то и напоролись. Уже не раз тут на форуме говорил, что если всего-то леть 5-ть назад мне было пофигу, на каком языке со мной говорят, и даже всегда пытался перейти на украинский, если ко мне на мове обращались, то теперь - дулю с маком, демонстративно со звонким "г" и с московским выговором разговаривать начинаю, а то и вообще не отвечаю. И тут, на форуме, посты на мове больше принципиально не читаю вообще. А как Вы думали, а? Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Не дождетесь! Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. Но не раньше.
DELETED
4/23/2008, 6:36:50 PM
(Handmen @ 23.04.2008 - время: 11:52) (rattus @ 22.04.2008 - время: 21:25) И многие знакомые рассказывали о презрительном отношении в Крыму, когда к местным обращались по украински...
А что Вы хотели? За что боролись, на то и напоролись. Уже не раз тут на форуме говорил, что если всего-то леть 5-ть назад мне было пофигу, на каком языке со мной говорят, и даже всегда пытался перейти на украинский, если ко мне на мове обращались, то теперь - дулю с маком, демонстративно со звонким "г" и с московским выговором разговаривать начинаю, а то и вообще не отвечаю. И тут, на форуме, посты на мове больше принципиально не читаю вообще. А как Вы думали, а? Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Не дождетесь! Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. Но не раньше.
Так... финиш...
Если уж достало даже Хендмена с его вежливостью и толерантностью, то это действительно финиш...
Я не встречал на Украине в быту "презрительного отношения" к украинскому языку,но...наверное, такое может встречаться, допускаю. Только, наверное, не "презрение" это,а "отрицание". Это нормальная реакция на навязывание. Знаю по себе. Латышским я владею, как и ещё несколькими языками. Разговариваю на нём с друзьями или по работе, но когда меня пытаются заставить говорить на нём, то я его мгновенно забываю напрочь. И стараюсь продемонстрировать этому туземцу, что он неправ.
Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Не дождетесь! Во-во, примерно так же.
Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. И тут присоединяюсь.
DELETED
4/23/2008, 6:40:43 PM
(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 14:36) Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. И тут присоединяюсь.
Я это Вы кому ультиматум ставите?Тому, кто на украинском разговаривает?Или Вы напрямую с властями общаетесь?Это КОМУ адресовано?
DELETED
4/23/2008, 6:47:37 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:40) (Кыпс @ 23.04.2008 - время: 14:36) Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. И тут присоединяюсь.
Я это Вы кому ультиматум ставите?Тому, кто на украинском разговаривает?Или Вы напрямую с властями общаетесь?Это КОМУ адресовано?
Всем, кто "с той стороны" готов это услышать, и сделать шаги к примирению.
Только не надо...насчёт "ультиматума".Хоть поинтересуйтесь, что такое "ультиматум".
Это мнение. Призыв, если хотите. Хотя, очень мало надежды, что его услышат, я уже много раз в этом убеждался.
Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Не дождетесь!  А вот этот глас Хендмена вы не услышали? Не выгодно?
Handmen
4/23/2008, 6:53:37 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 13:40) (Кыпс @ 23.04.2008 - время: 14:36) Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут. И тут присоединяюсь.
Я это Вы кому ультиматум ставите?Тому, кто на украинском разговаривает?Или Вы напрямую с властями общаетесь?Это КОМУ адресовано?
А всем, кто русский уважать не хочет, это и адресовано. И не надо на власть все сваливать, не надо. Власть у нас дерьмовая, конечно. Но только при чем же власть, если очень многие украиноговорящие категорически против государственного статуса русского? Если эти украиноговорящие полностью власть с ее бзиком украинизации поддерживают? При чем тут власть, а?
DELETED
4/23/2008, 6:55:04 PM
Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..

В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?
DELETED
4/23/2008, 6:56:46 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:55) Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..

В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?
Давайте не будем разыгрывать непонимание?
Чё и правда непонятно, что имеет ввиду Хендмен?
Всё очень даже ясно
DELETED
4/23/2008, 7:00:30 PM
Ну если вы считаете, что это действенный способ противостоять украинизации и это даст эффект и все поймут, что ВЫ назло не отвечаете на том языке, на котором обратились к вам (при возможности это сделать)-ради Бога..Я уточнила к кому это относится..Или прежде чем ответить, вы спросите как украиноязычный относится ко второму государственному?и от полученного ответа либо не ответите вообще или перейдете на русский либо ответите на украинском..Интересно, как вы свой(как Кыпс выразился) призыв будете применять..
DELETED
4/23/2008, 7:05:14 PM
(Luca Turilli @ 23.04.2008 - время: 14:56) (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:55) Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..

В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?
Давайте не будем разыгрывать непонимание?
Чё и правда непонятно, что имеет ввиду Хендмен?
Всё очень даже ясно
Нет..мне непонятно.Обращается человек на украинском..Ему не ответят?Или ответят?и от чего это зависит?Это к прохожим относится?К Кому? На форуме-понятно, не читаем посты на украинском(ну я тоже некоторые не читаю принципиально).А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?
Handmen
4/23/2008, 7:06:43 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 13:55) Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..
В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?
Ну что же Вы так передергиваете-то, милая барышня? вопрос отнюдь не в том, на каком языке Вы говорите. Вопрос лишь в том, насколько Вы уважаете тех людей, которые хотят полноправия своего родного языка!
Я не от кого не требую переходить на русский. Говорите хоть на тарабарском, не вопрос. Только вот мне навязывать тарабарский не надо, ладно?

И еще один пикантный момент. Вот Вы состоите в Гильдии Свободных Людей. А как Вы считаете - свобода, со свободными людьми, и та хамская навязчивая принудительная украинизация, которую мы имеем - они чего, отлично между собой уживаются в Вашем сознании, да? Вы считаете, что можно быть свободным и чувствовать себя свободно в стране, где родной язык практически половины народа этой страны не имеет никаких прав? Где даже кинофильмы в обязательном порядке приказано исключительно на украинский дублировать?!
И Вы, человек из Гильдии Свободных Людей, вот это поддерживаете?!
Вы Гильдией не ошиблись, случаем?
Чудны дела твои, Господи...
DELETED
4/23/2008, 7:11:43 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:55) В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?

Да что за глупости?! Не приписывайте мне ваши методы. Я уже много раз говорил, что наилучший вариант - никому ничего не навязывать.
Интересно, как вы свой(как Кыпс выразился) призыв будете применять Это как? Переведите, пожалуйста, на русский. Что значит, "как применять призыв"? В оральной форме devil_2.gif
Handmen
4/23/2008, 7:19:52 PM
(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:05) А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?
Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.
DELETED
4/23/2008, 7:25:10 PM
(Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:06) Ну что же Вы так передергиваете-то, милая барышня? вопрос отнюдь не в том, на каком языке Вы говорите. Вопрос лишь в том, насколько Вы уважаете тех людей, которые хотят полноправия своего родного языка!
Я не от кого не требую переходить на русский. Говорите хоть на тарабарском, не вопрос. Только вот мне навязывать тарабарский не надо, ладно?

И еще один пикантный момент. Вот Вы состоите в Гильдии Свободных Людей. А как Вы считаете - свобода, со свободными людьми, и та хамская навязчивая принудительная украинизация, которую мы имеем - они чего, отлично между собой уживаются в Вашем сознании, да? Вы считаете, что можно быть свободным и чувствовать себя свободно в стране, где родной язык практически половины народа этой страны не имеет никаких прав? Где даже кинофильмы в обязательном порядке приказано исключительно на украинский дублировать?!
И Вы, человек из Гильдии Свободных Людей, вот это поддерживаете?!
Вы Гильдией не ошиблись, случаем?
Чудны дела твои, Господи...
Какие ко мне претензии?Я что, внедряю украинский или ликвидирую русские школы??Я свободна иметь свое мнение, как и Вы..И от меня лично(как и от Вас) ничего в этой стране не зависит.Я задала вопрос, как Вы будете реализовывать вот это
Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут.
Вы мне по полстраницы рассказываете то, что уже все знают. Как лично Вы будете проявлять неуважение, пока "не завязали с идиотской украинизацией"? и к кому именно..К тем, кто против второго русского?Или ко всем украиноязычным?


К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.Меня (если вы уж лично меня спросили) украинские фильмы не раздражают.А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.
rattus
4/23/2008, 7:25:39 PM
Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны? Херить - это как? В Украине уже ввели закон об запрете русского?
Хотите, напомню разгром украинской воскрестной школы в Севастополе? Был в Крыму такой депутат Круглов....
А вот пост человека, которого никак нельзя причислить к нацыстам:
...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.
Masha1989
4/23/2008, 7:43:22 PM
(Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:19) (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:05) А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?
Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.
Бывают ситуации, когда проявление культуры это признак слабости. перефразирую известную поговорку: "Культура это замечательно, особенно если все вокруг культурные, а ты среди них один хам" smile.gif wink.gif
DELETED
4/23/2008, 7:45:13 PM
(rattus @ 23.04.2008 - время: 15:25) ...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.
Да, это пост Асель. Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду.
Но Асель - недавний иммигрант в Латвию.
DELETED
4/23/2008, 7:50:35 PM
(Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:19) Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.
Я поняла, спасибо.Ответ я получила.Я ж не знаю до какой степени может дойти агрессия..Решила поинтересоватся на всякий случай, только и всего
rattus
4/23/2008, 7:57:17 PM
Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду. Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....