Украинофобия как тотальная проблема общества

(Capricornus @ 23.04.2008 - время: 16:44) (Кыпс @ 23.04.2008 - время: 16:38) Русские же княжества существовали тут еще в 11-12 веках, и поддались только натиску Тевтонского ордена.
А имена этих Русских князей не скажете?
Уже сказал. Посмотрите ту же тему в ЛАТВИИ, про историю. Здесь это не по теме.

(rattus @ 23.04.2008 - время: 15:33) А чего, к примеру, нет на Украине закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО дублировать АБСОЛЮТНО ВСЮ кинопродукцию исключительно на мову? Смотрим мой пост выше. Не нравятся субтитры? А многим людям они полезны. Возле меня недалеко живут двое глухих. Им нравится Что такое запрет языка можете посмотреть информацию об Каталонии во времена Франко...
Все начинается с малого, мой милый Пан. А если эти глухие - чистые русскоговорящие, тогда как? Что, в стране русскоговорящих мало? Особенно среди пожилых людей?
А так же вспоминаем, что субтитры были определены, как вынужденная и временная мера, и исключительно потому, что настоящее дублирование всей кинопродукции на данном этапе выполнить физически невозможно. Никто тут о глухих не ззаботился и близко. И в дальнейшем планируется именно дублирование! По этому поводу воинствующие оранжоиды даже в Контитуционный суд обращались, если помните.
По-Вашему нужно тихо молчать в тряпочку аж до тех пор, пока не обложат со всех сторон и в клетку не посадят? Лиха беда начало, и Гитлер, и Сталин тоже постепенно начинали...

Многие немецкие фамилии ведут свой род от русских вельмож из этих княжеств. Паааадумаешь... Многие русские фамилии ведут свой род от татар и непонятно от кого... Главное то, кем они себя сейчас считают
Русские же княжества существовали тут еще в 11-12 веках, и поддались только натиску Тевтонского ордена Это тот орден, чьих рыцарей Мидовг (исконно русское имя) сжигал на кострах вместе с боевыми лошадьми?

(Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:50) большинство фраз из Вашего поста о свободе выбора - это слишком глубокая абстрактная философия.
Это не философия..Это мое отношение к украинскому и русскому языку. Мне лично это не мешает, поэтому ущемления своей свободы я не вижу и флагами размахивать и кричать как мне плохо не пойду.Мне это НЕ НУЖНО..Зачем мне боротся за то, что мне не нужно?Революционер во мне уже умер.
Я не зря спрашивала, в чем будет выражатся ваша реакция..Например, я не хочу, чтоб меня били за украинскую речь(если я вдруг решу заговорить так)..Не будете бить, а только не ответите на вопрос-ну и ладно, спрошу у другого..Ваш протест меня не задевает..(я абстрактно говорю, надеюсь, понимаете)
Короче, мне в принципе(если б я была украиноязычной) было бы все равно, по каким соображениям не отвечают..И переходить на другой я не стала бы..Может человек плохо слышит или ответа на вопрос не знает, или ему вообще не до ответов кому-то(что-то в жизни случилось), чего приставать?Спрошу у другого, если реакция будет такая же(допустим все решили принципиально не отвечать на вопросы, заданные на украинском), я сделаю выводы о культуре и пойду дальше.Так вот ваш протест мне абсолютно не мешает говорить так, как я говорю..Просто вместо "спасибо" я вам ничего не скажу (и плохого тоже, не думайте)

ЗЫ.Не принимайте на свой счет, я пытаюсь объяснить свой взгляд на вещи.

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 16:19) Я не зря спрашивала, в чем будет выражатся ваша реакция..Например, я не хочу, чтоб меня били за украинскую речь(если я вдруг решу заговорить так)..Не будете бить, а только не ответите на вопрос-ну и ладно, спрошу у другого..Ваш протест меня не задевает..(я абстрактно говорю, надеюсь, понимаете)
Я тоже буду говорить в некоторой степени абстрактно, так что не обижайтесь за резкость. Ну не могу я такую вот политику и такое отношение принять, хотя из возраста пламенных революционеров тоже вроде давно вышел. Однако ж "Моя хата с краю" - в данном конкретном случае это не по мне. И если сейчас за мову на востоке с Крымом, или га русский на западе еще не бьют, то отнюдь не факт, что завтра не начнут реально бить. Еще раз извините за гиперболизацию, но евреи в Германии Гитлера 30-х годов тоже поначалу наивно надеялись, что никто не станет их в концлагерях травить... Вот именно это меня и беспокоит, а отнюдь не то, что сейчас насаждение мовы мне сильно мешает. Мешает, конечно, но не смертельно. Но где гарантии, что при таких темпах завтра русский по-настоящему искоренять не начнут? Примеров-то хватает, поначалу все вроде как постепенно, и кормят обицянками, что никто никого не обидит. Плавали, знаем...
Только ведь поздно будет, понимаете?Вот тогда, когда Вас за русский бить будут...

Все может быть..но посылание на три буквы- это не метод..Если б Вы послали того, от кого все ЭТО зависит, еще ладно..А всего лишь носителей языка..Ну это ж ни к чему не приведет..
Я понимаю, что создание общественных организаций, митингов, сбор подписей, забастовки и т.п. тоже не весьма эффективно сейчас, но все ж пользы больше в организованной борьбе за свои права, если считаете, что они нарушены. Вот пример-моя семья находится в постоянных судебных процесах с гос.властью..По самым различным основаниям. Предмет-мы не получили от государства то, что нам положено по Конституции и Законам Украины..Это годы занимает, но мы выигрываем иногда.Это более эффективно, чем общение на форумах и посылание подальше тех чиновников, что нам отказали.Да, не всегда можно выиграть, но можно и толку больше.А то какое-то сотрясание воздуха понапрасну получается.Я понимаю, что все в меру возможностей, свободного времени.Но ведь главное-желание

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 19:20) Вот пример-моя семья находится в постоянных судебных процесах с гос.властью..По самым различным основаниям. Предмет-мы не получили от государства то, что нам положено по Конституции и Законам Украины..Это годы занимает, но мы выигрываем иногда.
Моя плакаль
Чё правда выигрываете?
А я получил за 2 дня иппотечный кредит
беспроцентный......
За меня и документы заполнили.....
Интересно, чего это в меня банк влюбился?
Неужто оттого, что работаю там?

(Luca Turilli @ 23.04.2008 - время: 20:08) (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 19:20) Вот пример-моя семья находится в постоянных судебных процесах с гос.властью..По самым различным основаниям. Предмет-мы не получили от государства то, что нам положено по Конституции и Законам Украины..Это годы занимает, но мы выигрываем  иногда.
Моя плакаль
Чё правда выигрываете?
А я получил за 2 дня иппотечный кредит
беспроцентный......
За меня и документы заполнили.....
Интересно, чего это в меня банк влюбился?
Неужто оттого, что работаю там?
Андрей..ты зря утрируешь..проигрывали не меньше и никто у нас в суде не работает и никакого отношения к суду не имеет. Или ты не допускаешь, что можно выиграть в суде?Можно..не по всем делам, но можно..Судьи тоже подставлятся не хотят..

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 20:17) никто у нас в суде не работает и никакого отношения к суду не имеет.

Всё. Хорошь... Я ж с тобой не вчера познакомилсо

Или ты не допускаешь, что можно выиграть в суде?

О признании русского равноправным? нет. Причин тому масса.
Судей признают украинофобами.. Станик вон признали враз

а на что мне отвечать то?....кино тут нормально показывают,на языке оригинала,не на латышском языке,титры на рус. и на латышском.
школ на русском вроде бы нет,это плохо,но это уже заморочки правительства. о своем, о Казахстане,я имела в виду, что надо усиливать положение языка в стране,а не так чтобы он имел вид иностранного языка,и не призывала к крайностям что делают тут в Латвии.

(Luca Turilli @ 23.04.2008 - время: 20:38)
Или ты не допускаешь, что можно выиграть в суде?

О признании русского равноправным? нет. Причин тому масса.
Судей признают украинофобами.. Станик вон признали враз
Ну про русского равным вряд ли есть предмет спора.. А вот кинотеатры с дубляжем без субтитров я думаю можно.Только лучше это делать не гражданину, а огранизации, например, или какому-нибудь кинотеатру как юр.лицу.Осветить это в заинтересованных СМИ.По крайней мере толку больше, чем руками размахивать. Приказ Минкульта противоречит Закону, Конституции и хартиям, так что все возможно при правильном подходе. Уверена, что иски такие есть в производстве судов.Просто это все время, силы и деньги..Ну так любая борьба требует затрат..
Ну это уже от темы отошли..И вообще я зарекалась в эти темы не заходить..Все..ухожу..

Повернемось до українофобії. Я з тиждень як встановив собі супутникову антену і час від часу переглядаю рос. канали. Досить часто потрапляю на прикольні репортажі з України.

Наприклад ось один з останніх: https://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/82821.html
Виявляється всі діти мріють про лялку-гітлера за 250 баксів. Барбі ацтой.
Чи ось такий - реклама всім відомого львівського закладу
https://uk.youtube.com/watch?v=1DGAnOhpQbo&feature=related

Але чомусь жодного слова про звірства у львівському метро.

Такі собі п'ятихвилинки ненависті - Ґебельс відпочиває.

(rozumnyk @ 24.04.2008 - время: 10:15) Повернемось до українофобії. Я з тиждень як встановив собі супутникову антену і час від часу переглядаю рос. канали. Досить часто потрапляю на прикольні репортажі з України.

Наприклад ось один з останніх: https://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/82821.html
Виявляється всі діти мріють про лялку-гітлера за 250 баксів. Барбі ацтой.
Чи ось такий - реклама всім відомого львівського закладу
https://uk.youtube.com/watch?v=1DGAnOhpQbo&feature=related

Але чомусь жодного слова про звірства у львівському метро.

Такі собі п'ятихвилинки ненависті - Ґебельс відпочиває.
Я все эти репортажи видел.
Но спасибо за первую ссылку. Почитал комментарии
украинцев - аж похорошело!

(Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 10:25)
Я все эти репортажи видел.

Андрію, скажи мені, і навіщо таку муть пускають в телевізор. Якби це були поодинокі випадки, я б не звернув уваги, але за цей тиждень мені в вуха стільки бруду вилили. Це добре, що я знаю ситуацію з середини і не ведусь на таку ґебелівську пропаганду. Але ж пересічний росіянин таки дійсно подумає що по Києву ходять скінхеди і п...ть всіх хто розмовляє російською, а на Майдані продають "Майн Кампф" (хоча в мене на поличці стоїть ця книга і я її читав - я не вважаю це чимось ганебним, звичайна річ для людини яка цікавиться історією. Доречі книга видана в Росії).

В Росії що, ліплять нового ворога?

ЗІ: Ще більше захотілось в НАТО

(rozumnyk @ 24.04.2008 - время: 10:45) В Росії що, ліплять нового ворога?

ЗІ: Ще більше захотілось в НАТО
Но насчёт врагов вам решать.
В НАТО то вы хотите. И всё больше......
Тут слух прошёл, что границы закрыли.
Неофициально. Что за странная инфа?

(Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 11:06)
Но насчёт врагов вам решать.

Як раз нам і не вирішувати, якщо росіянину промиють мізки, то вирішувати буде він, тобто ти, твій сусід, твої колеги

Тут слух прошёл, что границы закрыли.  Неофициально. Что за странная инфа? Не закрыли, просто взялись контрабандистов....
З.Ы.
А кукла непохожая какая-то, я на Андреевском реалестичнее видел. И матрёшку в виде Путина...

(_guess_ @ 23.04.2008 - время: 20:49) Приказ Минкульта противоречит Закону, Конституции и хартиям, так что все возможно при правильном подходе. Уверена, что иски такие есть в производстве судов.Просто это все время, силы и деньги..Ну так любая борьба требует затрат..

не смешите, сколько не трать а в украинском судопроизводстве такое дело выйграть невозможно, т.к. еще грибоедов задал вопрос: "а судьи кто?", "кто их назначал?" И "что с ними будет за принятие неугодных решений?" да и все равно решение всегда можно оспорить в вышестоящем суде который гарантировано выносит нужное власти решение.

Так же, как Ющенко и Тимошенко незаконно узурпировали термин "демократические силы", так же их последователи на нашем форуме узурпировали понятие любви к Украине.
Друзья мои ситные, вам не приходит в голову, что Украина - это совсем не тот маразм и мракобесие, которое сейчас царит в нашей стране (геноцид, УПА, НАТО, великая нация и т.д.)?
Предлагаю, для большей ясности, говорить не об "УКРАИНОфобии", а об "УКРофобии" (древние "укры" населяли Украину еще до нашей эры, а то и раньше) или "Ющенкофобии".

Позиція деяких псевдопатріотів (псевдо, тому що вони патріоти СРСР - держави, яка вже, хвала Господу, не існує) зрозуміла: показати людей, яким небайдужа доля України, як прибацаних дебілів, які не мають ані здорового глузду, ані елементарної логіки. Але я з цим не згоден - я за НАТО, ЄС я вважаю УПА героями, що виборювали незалежність України, я відношусь негативно до Ющенка і я українець - є така національність, (не) шановний fekete. І якщо хтось і виказує неадекватну поведінку, елементарну невихованість, то це Ви. І тут виникає питання: я оберу європейську стабільність з високими технологіями, багатим культурним життям, креативність і готовність сприймати нові ідеї, або я вибираю смердючі терикони з рабською працею (і дитячою також), Іосіфа Кобзона з Серьогою і типово совкове хамство, де чиясь ідея, думка, пропозиція оцінюється не через свою доцільність, а через те, якою мовою її озвучили! Як вже казав Розумник - все більше хочеться в НАТО. Я думаю, що це буде корисне не тільки для тих, хто хоче, але ще в більшій мірі для тих, хто не розуміє і не хоче розуміти.