Рiдна мова..

DELETED
10/7/2007, 8:34:30 PM
(Handmen @ 07.10.2007 - время: 16:14) (Веталь @ 07.10.2007 - время: 15:31) А может сыграли на ненависти востока ко всему западному wink.gif?
Вообще-то даже Вы вряд ли будете отрицать, что у истоков подавляющего большинства конфликтов всегда взаимная вина имеется. Ну да, сыграли, но таки на взаимной пусть не махровой ненависти, а, скажем так, неприязни. Только не на пустом месте ведь играть начали, а просто обострили те моменты, которые и так были. И как раз потому эффект такой сильный и получился, что за живое задели! Была бы языковая проблема такой незначительной, как это оранжоиды пытаются представить, так как бы не корячились политики, не особо у них на ерунде сыграть получилось, не находите?
Тут, пожалуй, соглашусь, но только с первой половиной поста, а что касается усилий политиков, то всегда говорил и говрю, что народ -- это плебос, плебеи одним словом, и направить эмоции масс в ту или иную сторону и есть работа политиков. И вопрос языковой возник не потому что за живое задели, а только потому , что наши политики работают...
Handmen
10/7/2007, 9:23:05 PM
(chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08) Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?
А во многом поэтому как раз и не раскололись. Когда-то читал исследования западных социологов (именно западных, а не пророссийских, это я не для Вас, а для русофобов уточняю bleh.gif ), по культурно-языковым вопросам. И вот они пришли к выводу, что 20% инакоговорящего населения страны - это та критическая масса, с которой ну никак нельзя не считаться. Иначе рано или поздно гражданский конфликт неизбежен.
Handmen
10/7/2007, 9:28:00 PM
(Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:31) (chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08) Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?
Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут wink.gif
Ну почему не будете, а? Как раз мне было бы очень и очень любопытно услышать от Вас конкретные примеры хорошо живущих стран с одним госязыком, в которых у около половины населения родной язык отличается от государственного! Которые вопреки желанию этотй половины не желают язык этой половины признавать! Причем это не язык эмигрантов, окуппировавших чужую страну, а язык коренного населения! Вы такие страны знаете? Так будь ласка, примеры в студию!
Handmen
10/7/2007, 9:39:04 PM
(Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:34) что касается усилий политиков, то всегда говорил и говрю, что народ -- это плебос, плебеи одним словом, и направить эмоции масс в ту или иную сторону и есть работа политиков. И вопрос языковой возник не потому что за живое задели, а только потому , что наши политики работают...
А я тоже уже не раз, в том числе и персонально Вам, говорил, что для меня вообще-то оскорбительно, когда меня относят к тупому плебейскому стаду, не имеющему собственых мозгов и тупо ведущемуся на самые абсурдные лозунги политиков cry_1.gif И даже во времена развитого социализма крайне скептически относился к коммунистическим лозунгам и идеям, а уж нынче тем более считаю, уж простите за самоуверенность, что я в состоянии отделить зерна от плевел в политических игрищах. И потом, каким бы плебейским быдлом не был бы для Вас народ, все же даже самые неграмотные плебеи и то не ведутся много раз на одно и тоже, если это их ну абсолютно никак не колышит.
Впрочем, спорить бесполезно. Но даже Вы не можете не понимать, что пока языковый вопрос не будет решен, он всегда продолжит оставаться основным предвыборным лозунгом политиков и будет все сильнее раздирать страну на две части. И менно потому, что он таки очень и очень важен для людей, какими бы плебеями Вы их себе высокомерно не представляли.
Nikandr58
10/7/2007, 11:21:03 PM
Ребята....давайте жить дружно.....
Я удивляюсь .....почему Вы такие возбужденные....
Будьте умнее наших Д...... политиков!Ё!!!
DELETED
10/7/2007, 11:36:33 PM
(Handmen @ 07.10.2007 - время: 17:39) Впрочем, спорить бесполезно. Но даже Вы не можете не понимать, что пока языковый вопрос не будет решен, он всегда продолжит оставаться основным предвыборным лозунгом политиков и будет все сильнее раздирать страну на две части. И менно потому, что он таки очень и очень важен для людей, какими бы плебеями Вы их себе высокомерно не представляли.
Не будем спорить, тем более что споры не приводят к истине. Скажу только что никого не хотел обидеть, а по поводу многострадального языкового вопроса, то самый лучший способ решения этого вопроса, это не дрочить его, извините за выражение...
Handmen
10/7/2007, 11:49:57 PM
(Веталь @ 07.10.2007 - время: 19:36) Не будем спорить, тем более что споры не приводят к истине. Скажу только что никого не хотел обидеть, а по поводу многострадального языкового вопроса, то самый лучший способ решения этого вопроса, это не дрочить его, извините за выражение...
Если не дрочить (Вы тоже меня за выражение извините), то, как возможно догадываетесь, спермотоксикоз неизбежен. Со всеми его негативными последствиями. Половое воздержание еще никому на пользу не шло, это Вам любой врач скажет. Так что, раз у Вас со столь эротическими ассоциациями языковый вопрос связан, то позволю себе заметить, что тут действительно или полюбовно все должно быть, как это и положено между цивилизованной женщиной и цивилизованным мужчиной, то бишь на равных, женщины ведь тоже не всегда предпочитают снизу быть в подчиненной роли затрахиваемой, они порой не прочь и сверху оказаться, и самим мужика потрахать, ведь так? Так что равноправие... Или уж дрочить, если полюбовно не получается, аж до оргазма bleh.gif А вот забыть о том, что гармоны играют и сперма выхода требует, как Вы это предлагаете, уж точно не выйдет. Или у Вас получается? bleh.gif
DELETED
10/7/2007, 11:55:09 PM
Вообще я предлагал подрочит и бросить, но Ваши фантазии меня удивляют все больше и больше... хотя чего? Здесь ведь сексфорум? Ну ничего в данном случае не изменится, хоть дрочи, хоть не дрочи no_1.gif Просто мы живем во времена перемен, и Вы в том числе, а если не можешь повлияьть на ситуацию -- смирись, кстати, если Вы будете и дальше дрочить языковым вопросом, то это не значит , что Вы влияете на ситуацию bleh.gif
DELETED
10/8/2007, 12:02:52 AM
Ну давайте будем обьективными. Сбор подписей- это ничто иное как одноразовая предвыборная пиар-акция одной из политических сил, а именно ПР. Добре що Ви це розумієте
А повсеместное внедрение украинского языка- это государственная политика, которая началась не вчера и завтра не закончится. И за счёт средств, потраченных на эту политику можно было бы облагодетельствовать не одну тысячу многодетных матерей.
Я згоден, тому що дивлячись на результати такої підтримки я впевнений в тому, що ці гроші розкрадаються. Краще хай вже дітям віддадуть. Але і в такому разі їх також розкрадуть.
Handmen
10/8/2007, 12:09:38 AM
(Веталь @ 07.10.2007 - время: 19:55) Вообще я предлагал подрочит и бросить
Ну Вы, батенька, и извращенец! bleh.gif Что, и правда у Вас так легко получается - по-это-самое - и бросить? Да, чего в жизни не бывает... bleh.gif
но Ваши фантазии меня удивляют все больше и больше... Да разве это фантазии? Это как раз жизнь bleh.gif
Ну ничего в данном случае не изменится, хоть дрочи, хоть не дрочи no_1.gif А вот тут Вы очень глубоко ошибаетесь. Зайдите на форум онанистов и поинтересуйтесь - меняется ли что-то в подобном процессе, или нет? bleh.gif
Просто мы живем во времена перемен, и Вы в том числе, а если не можешь повлияьть  на ситуацию -- смирись, кстати, если Вы будете и дальше дрочить языковым вопросом, то это не значит , что Вы влияете на ситуацию bleh.gif Уж позвольте мне самому делать выводы о том, на сколько и как я на ситуацию влияю. Вы. наверно, очень удивитесь, но таки пюсть и мизерно, но влияю, поверьте. А "смирись" - это, вообще-то психология раба, а отнюдь не того просвещенного европейца, которыми Вы хотите, чтобы Вас видели.
К тому же от онанизма есть и вполне конкретная и реальная польза - от него иногда попускает bleh.gif А Вы чего, и этой последней радости в жизни меня лишить хотите?
Парутчик Ржевский
10/8/2007, 5:02:13 AM
(x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50) Державною мовою буде лише Українська!
Разумеется.

"Украинская Республика - государство в Восточной Европе. Столица - Львов. Государственный язык - украинский. Член ООН(с 2014). Член блока НАТО. Член ЕС.
....
....
....
Федеративная Республика Украина, Украина - государство в Восточной Европе. Столица - Киев. Государственные языки - украинский, русский.
Член ООН(с 2014). Внешнеполитической доктриной Украины является «универсальный нейтралитет». С 2015 г. связана с ЕС соглашением о постепенном введении свободной торговли, однако в сообщество не вступает, поскольку это противоречит политике нейтралитета.
Украина - федеративная парламентская республика. Состоит из ... областей, имеющих собственные конституцию, парламент и правительство. Однако права регионов ограничены федеральной конституцией..."

Страны мира. Политико-экономический справочник. - Киев: Наукова думка, 2024. - 586 с.: ил. + DVD

biggrin.gif
chicolatino
10/8/2007, 5:27:07 AM
(Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:31) (chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08) Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?
Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут wink.gif
Давайте не будем передёргивать. Я так думаю, что Вы прекрасно поняли о чём идёт речь. Если в стране существуют какие- либо разногласия, в том числе и языковые, то их решают, а не загоняют внутрь, говоря при этом, что всё в порядке. Я и говорю о тех странах, где в той или иной мере были разногласия на языковой почве и эти разногласия были решены путём введения многоязычия. Ваша же реплика про страны с одним гос. языком не вполне удачна.
DELETED
10/8/2007, 1:52:18 PM
(Handmen @ 07.10.2007 - время: 16:23) Когда-то читал исследования западных социологов (именно западных, а не пророссийских, это я не для Вас, а для русофобов уточняю bleh.gif ), по культурно-языковым вопросам. И вот они пришли к выводу, что 20% инакоговорящего населения страны - это та критическая масса, с которой ну никак нельзя не считаться. Иначе рано или поздно гражданский конфликт неизбежен.
Хороший пример - Бельгия.
DELETED
10/8/2007, 2:14:02 PM
(Парутчик Ржевский @ 08.10.2007 - время: 01:02) (x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50) Державною мовою буде лише Українська!
Разумеется.

"Украинская Республика - государство в Восточной Европе. Столица - Львов. Государственный язык - украинский. Член ООН(с 2014). Член блока НАТО. Член ЕС.
....
....
....
Федеративная Республика Украина, Украина - государство в Восточной Европе. Столица - Киев. Государственные языки - украинский, русский.
Член ООН(с 2014). Внешнеполитической доктриной Украины является «универсальный нейтралитет». С 2015 г. связана с ЕС соглашением о постепенном введении свободной торговли, однако в сообщество не вступает, поскольку это противоречит политике нейтралитета.
Украина - федеративная парламентская республика. Состоит из ... областей, имеющих собственные конституцию, парламент и правительство. Однако права регионов ограничены федеральной конституцией..."

Страны мира. Политико-экономический справочник. - Киев: Наукова думка, 2024. - 586 с.: ил. + DVD

biggrin.gif
Аліса, мєлафон у мєня biggrin.gif
Handmen
10/8/2007, 4:30:16 PM
(Handmen @ 07.10.2007 - время: 17:28) (Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:31) (chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08) Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?
Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут wink.gif
Ну почему не будете, а? Как раз мне было бы очень и очень любопытно услышать от Вас конкретные примеры хорошо живущих стран с одним госязыком, в которых у около половины населения родной язык отличается от государственного! Которые вопреки желанию этотй половины не желают язык этой половины признавать! Причем это не язык эмигрантов, окуппировавших чужую страну, а язык коренного населения! Вы такие страны знаете? Так будь ласка, примеры в студию!
А я все жду примеров, пан cry_1.gif Пригрозили примеры привести - так приводите!
Svetick
10/8/2007, 5:32:09 PM
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!
Handmen
10/8/2007, 5:44:31 PM
(Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32) Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!
Ну почему это не по теме, а? Это ВАС мама научила ВАШЕМУ родному языку, и бабушка песни Вам на ВАШЕМ родном языке пела. А вот нас, очень и очень многих в этой стране учили ДРУГОМУ, НАШЕМУ РОДНОМУ ЯЗЫКУ! Или Вы свято верите, что то, что является родным для Вас, непременно должно и обязано быть родным и для всех остальных?
DELETED
10/8/2007, 5:49:03 PM
(x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50) Державною мовою буде лише Українська!
Та невже? Дядько, звідки Ви це знаєте?
Svetick
10/8/2007, 6:24:48 PM
(Handmen @ 08.10.2007 - время: 13:44) (Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32) Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!
Ну почему это не по теме, а? Это ВАС мама научила ВАШЕМУ родному языку, и бабушка песни Вам на ВАШЕМ родном языке пела. А вот нас, очень и очень многих в этой стране учили ДРУГОМУ, НАШЕМУ РОДНОМУ ЯЗЫКУ! Или Вы свято верите, что то, что является родным для Вас, непременно должно и обязано быть родным и для всех остальных?
Вы опять ничего не поняли...

Ведь именно об этом я и писала, что каждому из нас мама пела на своем родном языке.

Кроме того, откуда Вы знаете на каком языке мне пела мама и какой мой родной? А может как раз на ВАШЕМ?
Handmen
10/8/2007, 6:41:41 PM
(Svetick @ 08.10.2007 - время: 14:24) Вы опять ничего не поняли...

Ведь именно об этом я и писала, что каждому из нас мама пела на своем родном языке.
А я разве не об этом сказал? Вот именно, что НА СВОЕМ РОДНОМ, все так, как Вы говорите! Только понимаете ли, какая выходит штука - когда страна не желает признавать права языка, который почти для половины ее населения вот этим родным, на котором мама пела, является, то нет ничего удивительного в том, что любые разговоры о языке в итоге к ущемленному статусу руского и скатятся.
Кроме того, откуда Вы знаете на каком языке мне пела мама и какой мой родной? А может как раз на ВАШЕМ? Ну поскольку тот пост, на который отвечал, был написан не на моем родном языке, то я ответил Вам, исходя именно из него. Если ошибся и мое предположение Вас оскорбило - простите, бога ради, я совсем не хотел Вас обидеть! bleh.gif