Преступления коммунистов в Украине

(rattus @ 21.06.2008 - время: 15:20) Ты как всегда приментительно к Украине рассматриваешь. Так ведь тема об том, что в Украине происходило. Как думаешь, можно считать преступлением лишение человека возможности добыть себе пищу?
Только ты искусственно вычленяешь Украину - так, чтобы создалась видимость, что голодали только украинцы.
Потому что, если взглянуть на картину целиком, то станет ясно, что беда была у всех. И была она вызвана не каким-то "злодейскими замыслами", а послевоенной ситуацией.
Как думаешь, можно считать преступлением лишение человека возможности добыть себе пищу? Это о чём? Об увольнениях по этническому и языковому принципу, как у нас?

Западная Украина пострадала меньше от войны. Да и у крестьян приусадебное хозяйство сильнее было. Не всех ещё в колхозы загнали... Только ты искусственно вычленяешь Украину - так, чтобы создалась видимость, что голодали только украинцы.  Потому что, если взглянуть на картину целиком, то станет ясно, что беда была у всех. И была она вызвана не каким-то "злодейскими замыслами", а послевоенной ситуацией. Я привёл конкретный пример. Как людей закрыли по сути в концлагерь и оставили умирать. Тема называется "Преступления коммунистов в Украине " Выгружать сюда об преступлениях по всему СССР? Об Колпашевском яре, например? Об увольнениях по этническому и языковому принципу, как у нас? Нет, не так как у вас. Выучишь язык - пожалуйста, работай. Латыш тоже не сможет работать в России не зная языка Может быть хватит? На территории ЗУ шли кровопролитные бои на протяжении нескольких лет? ОУН и УПА продолжали партизанскую борьбу против советской власти в Западной Украине вплоть до 1953. Действительно...... Для работы на приусадебных участках было масса времени...А это причём? Всё население ушло в УПА?

(rattus @ 21.06.2008 - время: 15:48) Западная Украина пострадала меньше от войны.


Может быть хватит?

Да и у крестьян приусадебное хозяйство сильнее было. Не всех ещё в колхозы загнали...

ОУН и УПА продолжали партизанскую борьбу против советской власти в Западной Украине вплоть до 1953. Действительно...... Для работы на приусадебных участках было масса времени...

(Semchik @ 21.06.2008 - время: 00:40)
Комуняки у вас при власти. И что? Простой народ живёт как в Европе? Благоденствует?

Ты по Минску и Гомелю не суди.


не сужу я по минску и гомелю...хотя почему бы и не судить?

но я могу и по могилеву судить по моему..и по районным центрам.

живет ли простой народ у нас как в европе?..знаешь, думаю что лучше живет.

моя жена после украины ( из столицы приехала в провинциальный могилев) недели две первый раз ходила с открытым ртом и воссхищалась всем. и порядком и ценами и размеренной счастливой жизнью. и по знакомым по друзьям я ее поводил...
восхищению и удивлению не было предела...после "самостийного" кошмара украинского...
не могла поверить что возможна такая спокойная, счастливая и хорошая жизнь.

так что не надо сравнивать с европой...хотя про европу можешь у дальнобойщиков спросить...
автострады у нас лучше чем в европе. чего уж сравнивать с росиией или украиной?..рассказывают, как границу с беларуссией перезжаешь - как по стеклу едешь..как на украину сворачиваешь - так хоть на танк пересаживайся...нет ни дорог ..ничего...запустение..развал и мраки...
да я и сам это все вижу...когда приезжаю на украину...
вот тебе и сравнения...
вот тебе и комунисты. вот тебе и жизнь в европе.
и европа это только для молдавий, грузий и украин показатель...потому как не знают что может быть лучше.
как у нас например в беларусии.

Да... в Беларуси просто класс. Народ живет при полном комунизме. Только за продуктами ездят к нам в Чернигов, он к границе ближе, потому что цены в Беларуси неприлично низкие и беларусы стесняються у себя за зайчики их покупать Да и народ на форуме белорусском почти поголовно восхваляет белорусский коммунизм, кстати, рекомендую форумчанам иногда посещать бел форум, там много чего можно прочитать интересного. Нет, никто не отрицает, что в Беларуси больше порядка, чем на Укриане, когда власть сконцентрирована в одних руках, тогда порядка больше, это понятно, но так ли довольно население страны существующим порядком? Имею многих знакомых с Беларуси, должен сказать Вам, Комсомольский Наблюдатель, что Вы, мягко выражаясь, лукавите

(Веталь @ 21.06.2008 - время: 16:47) Имею многих знакомых с Беларуси, должен сказать Вам, Комсомольский Наблюдатель, что Вы, мягко выражаясь, лукавите
меня можно наверное упрекать во многом..( как тут многие с радостью и делают вообщем то..), но в чем нельзя, так это в неискренности того, о том, о чем я пишу и думаю.

я никогда ни под кого не подтосовывался тут. никогда не лукавил. никогда не говорил чего то, во что не верил. никогда не поносил кого то или что то из простого удовольствия насолить или облить грязью.
мою позицию много раз за прошедшие годы объяснял.
никогда не шел против своих убеждений и всегда говорил и говорю то что думаю.
так что упрекать меня в лукавстве по меньшей мере нечестно.

странно...знакомых у каждого из нас, я думаю предосстаточно.
только мои знакомые и знакомые знакомых и друзья и соседи и все родственники почему то довольны страной, порядком, работой, жизнью и ситуацией вообще.
в любом обществе, можно найти недовольных и несоглассных.
но давайте вспомним что за сегодняшний порядок и за сегодняшнюю власть проголосовало 80 процентов населения белоруси.
можете сколько угодно говорить про подтасовки и прочую чушь, но я знаю одно - и я и мои знакомые и знакомые знакомых и друзья и соседи - все кого язнаю и с кем общаюсь - мы все поддерживаем сегодняшнююю власть и голосовали и будем голосовать за действующего президента.
а кто то может продолжать искать недовольных подстрекаемых америкосными проходимцами.
я знаю что большинство беларусов за порядок и процветание.
и то и другое у нас есть именно благодаря сегодняшнему правительству и президенту.

(Комсомольский Наблюдатель @ 21.06.2008 - время: 17:06) но в чем нельзя, так это в неискренности того, о том, о чем я пишу и думаю.


Я уважаю Белоруссию. В том числе и потому, что они не винят в своих бедах коммунистов, не отлизывают американцам и европам, не ищут того кто их оккупировал, кто не давал жизни,не плачут от гнева, что у них не было своих эсэсовских батальонов и не дрочат на русский язык, доказывая , что великий белорусский появилсо до Ледникового периода.

Я уважаю Белоруссию.....не отлизывают американцам и европам, Наверное потому уважаешь, что отлизывают России что у них не было своих эсэсовских батальонов Не знаю эсэсовцы ли они были, искать лень, "Беларусская Краевая Оборона" была.
кстати, что такое совок? Железная лопатка для угля, что ли? Тоже неплохо бы термин раскрыть Маша, на этот вопрос хорошо Тальков ответил:
Совки Они не думают, не чувствуют, не слышат,
Они не видят ни зги.
Они не любят, не страдают, не ишут,
Не напрягают мозги.
У них руки - лопаты, глаза - пятаки,
А вместо лиц - квадратные совки.
У них - свои мессии, боги и кумиры
В лице Андреевых Нин.
У них - свое понятье равенства и мира
В виде нелепых доктрин.
"Чем хуже, тем лучше" - закон дураков,
Вот цель этих штампованных "совков".
Они в создании своем не виноваты,
Их выпестовала власть,
Которой выгодно плодить дегенератов,
Чтоб ненароком не пасть.
И куда ж мы приплыли за двадцать веков,
Если вся Россия стонет от "совков"...

(Farg0 @ 16.06.2008 - время: 12:16) (ladybirch @ 15.06.2008 - время: 23:33) Понимаю, что задела Вас за живое, но увы для мненя коммунизм=фашизм. Вы  человек, зомбированный коммунизмом, мне Вас искренне жаль.

Хоть я и поддерживаю Вас, но не думаю ,что все, кто в этой теме так оголтело защищают коммунизм, являются ярыми ег опоклонниками. Просто это показатель незрелого отношения к политике и истории. Это люди, которые считают, что сказав "сам дурак", они аргументированно возразили оппоненту. А еще - они просто не способны найти точку соприкосновения со своим оппонентом. Еще раз повторюсь - это незрелое отношение к политике и истории.
Farq0
Если заменить ваши слова "так оголтело защищают коммунизм" на "так оголтело поносят коммунизм", получится прекрасное описание вас самого, LadyBirch и др. Просто в точку.

Почему "оголтело поносим коммунизм"? Просто приводим факты...

(rattus @ 22.06.2008 - время: 10:01) Почему "оголтело поносим коммунизм"? Просто приводим факты...
Вам сами не надоело проблемы западенцев, которые они сами себе создавали во времена СССР (УПА-ОУН) причислять к преступлениям коммунистов? Чуству - надо было после войгны отдать таки Западную Украину Польше! Интересно, кого бы вы ТОГДА обвиняли?

(Luca Turilli @ 21.06.2008 - время: 17:36) (Комсомольский Наблюдатель @ 21.06.2008 - время: 17:06) но в чем нельзя, так это в  неискренности того, о том, о чем я пишу и думаю.


Я уважаю Белоруссию. В том числе и потому, что они не винят в своих бедах коммунистов, не отлизывают американцам и европам, не ищут того кто их оккупировал, кто не давал жизни,не плачут от гнева, что у них не было своих эсэсовских батальонов и не дрочат на русский язык, доказывая , что великий белорусский появилсо до Ледникового периода.
Полностью с тобой согласен.++++++++++++
А Виталю и Ратусу, так не только Белорусы едут в Украину за продуктами, А сами украинцы прут в Белоруссию продукты,сало, масло подсолнечное. Часто езжу Одесса- Питер, и вижу картину как караван навъюченных украинцев, пересекает границу в Овруче, бывает, просят провезти пару баулов, так как у меня в основном одна сумка ну и пару газеток, так я на таможне говорю, что этот необъятный баул с салом мой, короче обманываю таможенников.
А вы говорите, пусть Белоруссы не едут сюда. А Украинцам туда??????

(Жора 67 @ 22.06.2008 - время: 10:09) (Luca Turilli @ 21.06.2008 - время: 17:36) (Комсомольский Наблюдатель @ 21.06.2008 - время: 17:06) но в чем нельзя, так это в  неискренности того, о том, о чем я пишу и думаю.


Я уважаю Белоруссию. В том числе и потому, что они не винят в своих бедах коммунистов, не отлизывают американцам и европам, не ищут того кто их оккупировал, кто не давал жизни,не плачут от гнева, что у них не было своих эсэсовских батальонов и не дрочат на русский язык, доказывая , что великий белорусский появилсо до Ледникового периода.
Полностью с тобой согласен.++++++++++++
А Виталю и Ратусу, так не только Белорусы едут в Украину за продуктами, А сами украинцы прут в Белоруссию продукты,сало, масло подсолнечное. Часто езжу Одесса- Питер, и вижу картину как караван навъюченных украинцев, пересекает границу в Овруче, бывает, просят провезти пару баулов, так как у меня в основном одна сумка ну и пару газеток, так я на таможне говорю, что этот необъятный баул с салом мой, короче обманываю таможенников.
А вы говорите, пусть Белоруссы не едут сюда. А Украинцам туда??????
Как человеку новому - советую прочитать правила - особенно насчё флуда.

ВСем остальным - возвращайтесь к теме, господа и дамы.

Вам сами не надоело проблемы западенцев, которые они сами себе создавали во времена СССР (УПА-ОУН) причислять к преступлениям коммунистов? Чуству - надо было после войны отдать таки Западную Украину Польше! Интересно, кого бы вы ТОГДА обвиняли? Влад, я нигде не говорил об проблемах "западенцев" Посмотри внимательно. Винница - это не Западная Украина. Люди обречённые на голодную смерть - не жители ЗУ Быковня - это пригород Киева... Жора 67 так ведь украинцы едут туда, чтобы продавать потому, что там дороже. И я нигде не писал, чтобы беларуссы не ехали сюда.

(rattus @ 22.06.2008 - время: 10:59) Влад, я нигде не говорил об проблемах "западенцев" Посмотри внимательно. Винница - это не Западная Украина. Люди обречённые на голодную смерть - не жители ЗУ Быковня - это пригород Киева... Жора 67 так ведь украинцы едут туда, чтобы продавать потому, что там дороже. И я нигде не писал, чтобы беларуссы не ехали сюда.
Люди умирали не только в Виннице.. Сколько повторять можно?
Была засуха и война. Причём тут преступления коммунистов?

Люди умирали не только в Виннице.. Сколько повторять можно? Андрей, я не о голодоморе говорю. Это не та тема Я об расстрелянных .... А хочешь, я не поленюсь и наберу список опознанных тех которые были жителями Шаргородского района? Там есть одна интерестная особенность - все фамилии польские. Их родственники до сих пор живут в соседних сёлах...

(rattus @ 22.06.2008 - время: 10:59) Вам сами не надоело проблемы западенцев, которые они сами себе создавали во времена СССР (УПА-ОУН) причислять к преступлениям коммунистов? Чуству - надо было после войны отдать таки Западную Украину Польше! Интересно, кого бы вы ТОГДА обвиняли? Влад, я нигде не говорил об проблемах "западенцев" Посмотри внимательно. Винница - это не Западная Украина. Люди обречённые на голодную смерть - не жители ЗУ Быковня - это пригород Киева... Жора 67 так ведь украинцы едут туда, чтобы продавать потому, что там дороже. И я нигде не писал, чтобы беларуссы не ехали сюда.
Прошу прощение, неправильно твой пост понял.

(rattus @ 22.06.2008 - время: 11:14) Андрей, я не о голодоморе говорю. Это не та тема Я об расстрелянных .... А хочешь, я не поленюсь и наберу список опознанных тех которые были жителями Шаргородского района?
Я могу список Курского набрать? Смысл? Все и так знают что было..
Как это влияет на сегодняшнюю жизть незалэжней Украины?
Мешает развитию?

Немного офф-топа. 21 исполнилось 20 лет как люди узнали о трагедии в Куропатах. Посмотреть фото не желаете?
Получить код этого сета

Ну и можно почитать циничное заключение Генпрокуратуры СССР 1989 года: В 1989 г. после окончания следственных действий Генпрокуратурой было обнародовано постановление о прекращении уголовного дела о Куропатах: "…Достоверно доказано, что расстрелы осужденных осуществлялись сотрудниками комендатуры НКВД БССР… Принимая во внимание, что виновные в этих репрессиях руководители НКВД БССР и другие лица приговорены к смертной казни либо к настоящему времени умерли, на основании изложенного, руководствуясь ст.208, п.1, и ст.5, п.8 УПК БССР, уголовное дело, возбужденное по факту обнаружения захоронений в лесном массиве Куропаты, прекращено. Обнаруженные при эксгумации захоронений предметы одежды, обуви и т. п. как не имеющие ценности уничтожить ". Вот так. Уничтожить, чтобы не осталось следа и улик....

(rattus @ 22.06.2008 - время: 12:25) Немного офф-топа. 21 исполнилось 20 лет как люди узнали о трагедии в Вот так. Уничтожить, чтобы не осталось следа и улик....
Что ты ищешь чёрную кошку в тёмной комнате? Её там нет.
Какие тебе, нафиг, улики и следы нужны? С делом уже разобрались! В таких случаях, после завершения расследования или проверки вещдоки всегда уничтожаются, это нормальная практика.
Нет, блин, тебе тут потребовалось опять сочинить ерунду. В который раз уже.