Пиратство

были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..

(Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 00:00) были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..
Вы хотите рассказать о временах, когда в мире не было пиратов? Даже римляне страдали от них.(зачистки они правда делали)

(sorques @ 14.10.2008 - время: 00:13) (Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 00:00) были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..
Вы хотите рассказать о временах, когда в мире не было пиратов? Даже римляне страдали от них.(зачистки они правда делали)
Да любители пожрать нахаляву или быстро разбогатеть за чужой счет были со времен неандертальцев !

(sorques @ 13.10.2008 - время: 23:13) (Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 00:00) были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..
Вы хотите рассказать о временах, когда в мире не было пиратов? Даже римляне страдали от них.(зачистки они правда делали)
да нет! - я о временах советских...
тогда супруг бороздил океаны и не было никаких проблем, ну, уж точно не переживали, что стрясется что-то в этом роде...

(horvat @ 13.10.2008 - время: 23:33) Да любители пожрать нахаляву или быстро разбогатеть за чужой счет были со времен неандертальцев !
бесспорно, но даже подобные любители, бросаются не на всех...
... только на суда тех стран, которых не боятся!

(Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 00:39) (sorques @ 13.10.2008 - время: 23:13) (Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 00:00) были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..
Вы хотите рассказать о временах, когда в мире не было пиратов? Даже римляне страдали от них.(зачистки они правда делали)
да нет! - я о временах советских...
тогда супруг бороздил океаны и не было никаких проблем, ну, уж точно не переживали, что стрясется что-то в этом роде...
ну тогда это было все таки очень редкое явление - по моему это терроризм породил пиратсво в том виде в котором оно существует , слишком уж схожи методы и цели , скорее всего за этими явлениями стоят одни и теже люди ! А терроризм расцвел именно после распада СССР и окончания холодной войны ! Хотя наверняка он существовал и раньше просто мы об этом не знали - но я думаю что не в таких масштабах !

В конце 80-х начале 90-х Малаккский пролив стал одним из самых опасных регионов в мире в этом плане, но Советским судам тогда не угрожало...

Фамну спасет либо выкуп, либо военная операция, третьего не дано.. ИМХО..

(POLLYPOLL @ 14.10.2008 - время: 16:17) На счет военной операции - вряд ли ... рискованно и практически безрезультатно. Это кобль не Беслан ... Выкуп? так с кого ж его брать? С президента? с Тимошенчихи?
Самое разумное - заплатить выкуп. Но сразу же, тут же, как только заложники окажутся в безопасности, провести очень жесткую, даже жестокую зачистку. Намеренно-показательную. Уверен, что и у америкосов, и у россиян вполне хватит и средств для такой акции, и возможностей отследить и этих пиратов, и прочий неблагоприятный элемент. И раздолбать на хрен все и вся, что хоть какое-то отношение к пиратам имеет. Конечно полностью и целиком это проблему пиратства у африканских берегов все равно не решит, но на какое-то время они притихнут точно, и так нагло борзеть перестанут.
Но этот сценарий возможен лишь только тогда, когда Россия, получившая официальное разрешение от Сомали на борьбу с пиратством, и Штаты объединят усилия и будут действовать в одной связке. Иначе политические последствия будут не самыми хорошими. И это как раз самое трудное.

Что же касается силовой акции по освобождению заложников, то чисто технически ее опять же могли бы провести и америкосы, и Россия. Про Украину скромно промолчу, ей не чем и не как, не говоря уже об элементарной трусости. Но... Россия этого делать не станет, ибо слишком велик риск, на борту не только и не столько россияне, и в случае малейшего прокола все шишки полетят на Россию, ей совершенно невыгодна после Грузии еще и такая операция. Америкосы же пойдут на силовой вариант только если будет попытка разгрузки оружия, ибо их волнует именно оно, а не жизнь заложников из третьих стран.
Так что реально силой освобождать заложников, по крайней мере в море, американцы тоже вряд ли будут.
Ну а что в дурные черномазые пиратские головы придет - это тайна, покрытая мраком. Сталкивался я с такими, совершенно непредсказуемые особи с совершенно непонятным для нас менталитетом, готовые в любой момент выкинуть любой невероятный фортель, начиная от благородного освобождения пленников и заканчивая подрывом и корабля, и людей...

(Handmen @ 14.10.2008 - время: 17:41) (POLLYPOLL @ 14.10.2008 - время: 16:17) На счет военной операции - вряд ли ... рискованно и практически безрезультатно. Это кобль не Беслан ...  Выкуп? так с кого ж его брать? С президента? с Тимошенчихи?
Самое разумное - заплатить выкуп. Но сразу же, тут же, как только заложники окажутся в безопасности, провести очень жесткую, даже жестокую зачистку. Намеренно-показательную. Уверен, что и у америкосов, и у россиян вполне хватит и средств для такой акции, и возможностей отследить и этих пиратов, и прочий неблагоприятный элемент. И раздолбать на хрен все и вся, что хоть какое-то отношение к пиратам имеет. Конечно полностью и целиком это проблему пиратства у африканских берегов все равно не решит, но на какое-то время они притихнут точно, и так нагло борзеть перестанут.

Да это то как раз и не проблема в наш век космических технологий ! Уверен что с американских или Российских спутников видно все это Сомали как на ладони , кто в каких лачугах проживает и кто что у себя в погребе хранит ! Выследить и выжечь напалмом пару деревень пусть жестокий но эффективный метод , вот только непонятно почему этого до сих пор никто не сделал ? Да и положа руку на сердце врядли сделают ......Гуманисты ......

(Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 08:23) В конце 80-х начале 90-х Малаккский пролив стал одним из самых опасных регионов в мире в этом плане, но Советским судам тогда не угрожало...
Кстати фильм Пираты ХХ века не на пустом месте создан, захваты были о них не принято было сообщать...Но и ответные меры были.

/Стремясь распространить свою сферу влияния на как можно большую территорию, лидеры этих двух государств не брезговали никакими политическими или военными средствами. В числе этих средств были и пираты. Джентльмены удачи использовались спецслужбами для нанесения удара по экономике выбранной страны, как предупреждение, что в случае дальнейшего упорства последствия могут быть намного хуже. Как правило, этот намек понимали прекрасно, и страна-жертва шла на определенные уступки. Взамен, пиратам гарантировалась неприкосновенность и содействие в их черных делишках. Вместе с тем, пираты прекрасно отдавали себе отчет в том, что отступничество (куда входило и нападение на суда СССР или США) будет караться немедленно и без проволочек. Несколько операций, проведенных спецслужбами СССР и США против таких отступников, привела к тому, что негласный договор между пиратами с одной стороны и СССР и США с другой, соблюдался безоговорочно до конца 70-х годов 20 века. В конце 70-х ситуация изменилась. Лидерами у пиратов стали новые люди - молодые, голодные и злые. Они не считали нужным связывать ничего незначащими условностями. Они еще не до конца понимали, что <золотые> времена пиратской безнаказанности, когда можно было выпотрошить богатый корабль и свалить свою на других, уже прошли, что с помощью новейших систем наблюдения и связи, спутников-разведчиков и других современных технологий выследить и уничтожить любого из них было лишь делом техники. Последовали ряд нападений на суда крупнейших мировых держав. Ответная реакция не заставила себя ждать. В обстановке строжайшей секретности в СССР была разработана и проведена крупная антипиратская операция (ЦРУ проводило в это же время свою операцию против пиратов и о ее деталях замполит нам не рассказывал). Ядром ударной группы советских кораблей, подготовленных для проведения этой операции, стали специально подготовленные, небольшие торговые суда. Коренным их отличием стало то, что на них были установлены и тщательно замаскированы несколько 100-мм и 76-мм орудий, а также небольшие ракетные установки. В случае опасности, в течение нескольких секунд, орудия и ракетные установки (по команде из рубки) приводились в боевое состояние, а само судно превращалось из беззащитной добычи в грозный боевой корабль. Экипаж этих кораблей состоял исключительно из офицеров спецназа КГБ, морской пехоты и ВМС СССР. Когда все приготовления были закончены, корабли направились в различные уголки планеты, где пираты проявляли наибольшую активность. Прибыв к месту назначения команды приступали к выполнению основной задачи. Схема боя была проста. Как только к кораблю на расстояние прицельного выстрела приближался пиратский корабль, а команда пиратов готовилась взять судно на абордаж, неожиданно для пиратов на облюбованной добыче взвивался флаг ВМС СССР (до этого судно шло под флагом третей страны). Пока ошарашенные пираты пытались понять, что и как, на судне-ловушке приводились к бою орудия и ракетные установки, звучал выстрел и... Дальнейшее, я думаю, понятно. Всего, по неполным данным, советскими кораблями-ловушками в различных регионах планеты было уничтожено и взято на абордаж более 10 пиратских судов. Финальным аккордом операции стало совместное появление советских и американских боевых кораблей (уже настоящих, не суден-ловушек) возле мест наибольшей активности пиратов. Пираты были не настолько глупы, дабы не понять какая реальная опасность им угрожает и предпочли договориться. Несколько пиратских главарей были найдены мертвыми в своих логовах (ходили слухи, что здесь не обошлось без вмешательства разведслужб), нападения на суда стран НАТО и Варшавского договора прекратились./

(horvat @ 14.10.2008 - время: 16:57) вот только непонятно почему этого до сих пор никто не сделал ? Да и положа руку на сердце врядли сделают ......Гуманисты ......
Это-то как раз понятно. Подобную акцию могут провести (не только в чисто военном, но и в политическом плане) только серьезные страны. А их как раз пираты не сильно-то и задевали. Что у России, что у США и так хватает головных болячек, и тем, и другим ввязываться в еще один конфликт - себе дороже. Ндинственный вариант - действовать сообща, именно так можно будет заткнуть потом рот чрезмерным гуманистам. А иначе, если Россия туда полезет - тут же Штаты с Европой на нее бочку погонят, если Штаты - так им с Ираком-Афганом бы разобраться до конца, а там еще и Иран на подходе...
Вот поэтому-то и не ввязывается туда никто.

(sorques @ 14.10.2008 - время: 17:17) захваты были о них не принято было сообщать...Но и ответные меры были.
Было, да, по крайней мере в Индонезии точно проводились антипиратские операции при участии спецназа ГРУ. В 1987-м при мне один офицер ГРУ вскользь о такой операции упоминал

(Handmen @ 14.10.2008 - время: 18:19) (horvat @ 14.10.2008 - время: 16:57) вот только непонятно почему этого до сих пор никто не сделал ? Да и положа руку на сердце врядли сделают ......Гуманисты ......
Это-то как раз понятно. Подобную акцию могут провести (не только в чисто военном, но и в политическом плане) только серьезные страны. А их как раз пираты не сильно-то и задевали. Что у России, что у США и так хватает головных болячек, и тем, и другим ввязываться в еще один конфликт - себе дороже. Ндинственный вариант - действовать сообща, именно так можно будет заткнуть потом рот чрезмерным гуманистам. А иначе, если Россия туда полезет - тут же Штаты с Европой на нее бочку погонят, если Штаты - так им с Ираком-Афганом бы разобраться до конца, а там еще и Иран на подходе...
Вот поэтому-то и не ввязывается туда никто.
короче я понял ! Остается надеятся что местные аборигены в темноте да с перепою возьмут по ошибке на абордаж американский Авианосец .........

(Handmen @ 14.10.2008 - время: 18:19)
Это-то как раз понятно. Подобную акцию могут провести (не только в чисто военном, но и в политическом плане) только серьезные страны. А их как раз пираты не сильно-то и задевали. Что у России, что у США и так хватает головных болячек, и тем, и другим ввязываться в еще один конфликт - себе дороже. Ндинственный вариант - действовать сообща, именно так можно будет заткнуть потом рот чрезмерным гуманистам. А иначе, если Россия туда полезет - тут же Штаты с Европой на нее бочку погонят, если Штаты - так им с Ираком-Афганом бы разобраться до конца, а там еще и Иран на подходе...
Вот поэтому-то и не ввязывается туда никто.
Французскую яхту захватили, туда сразу направлен был французский военный корабль, но повторяю там полно заложников, жизнями которых шантажируют все страны...
Сначало нужно всех выкупить, а затем зачистить и на грузовых кораблях, которые там проходят, вооружение ставить, но кораблям с вооружением проблематично в порты заходить, много всяких юридических согласований.

(sorques @ 14.10.2008 - время: 17:17) (Frozen Bit @ 14.10.2008 - время: 08:23) В конце 80-х начале 90-х Малаккский пролив стал одним из самых опасных регионов в мире в этом плане, но Советским судам тогда не угрожало...
Кстати фильм Пираты ХХ века не на пустом месте создан, захваты были о них не принято было сообщать...Но и ответные меры были.

Пираты были не настолько глупы, дабы не понять какая реальная опасность им угрожает и предпочли договориться. Несколько пиратских главарей были найдены мертвыми в своих логовах (ходили слухи, что здесь не обошлось без вмешательства разведслужб), нападения на суда стран НАТО и Варшавского договора прекратились./
Если были, то были они единичны, и моряки все же возвращались домой, иначе скрыть было б не так-то легко...
пиратство существует с самого начала кораблеплавания, сейчас же опять вспышка, как в конце 80-х, в водах стран, где не имеют возможности, да и не борются с пиратством, возможно, вообще. Вот Россия, Штаты. Япония, Индия, Южная Корея… объединят усилия по борьбе с ними и опять любители легкой наживы станут обычными торговыми судами. Хотя…, когда в хаос, не очень-то и справишься с ними…

Здесь кое-какая новая информация по этому вопросу. Судя по всему, узнать, кто действительный хозяин судна будет непросто.

(chicolatino @ 15.10.2008 - время: 13:29)Здесь кое-какая новая информация по этому вопросу. Судя по всему, узнать, кто действительный хозяин судна будет непросто.
нормальное государстов защищает своих граждан независимо от того, по какой причине они попали в беду (если конечно они не государственные преступники... и то под большиииим вопросом)
И демонстрирует не-возможность вытирать о него ноги и другие части тела.

Кстати - еще один хороший пример подрастающему поколению:
- идти ли в армию - которая воюет за что угодно (преимущественно зеленого цвета), только не своих граждан?
- идти ли во флот, который никому не нужен и никем не защищается?
- ... да и стоит ли ВООБЩЕ жить в таком государстве свою одну-единственную жизнь?..