Пиратство

(chicolatino @ 02.10.2008 - время: 18:21) Ну давайте по порядку.
Для начала, разговор шёл о том, чтобы раздать экипажу судна оружие, научить им пользоваться чтобы отбиваться от пиратов. Я написал (и я на этом настаиваю), что такое не возможно.
Не. С самого начала речь шла о том, что транспортировка такого груза безо всякой охраны в регионе, где в текущем году пиратами было захваченно более 60-ти судов - явление, мягко говоря, странное. И о том, что при полностью законной, "белой" поставке такое в принципе невозможно. Так же мне и в голову не могло прийти предложить раздать оружие ШТАТНОМУ экипажу. Каждый должен заниматься своим делом, я лишь предлагал разместить на траспорте группу бойцов охраны, которые с оружием и так обращаться умеют.
А вообще на мой обывательский взгляд запрет на вооруженную охрану на судне - это дикость какая-то. А если это не пираты, а террористы? Да и всякое-разное тоже может случиться. Неужели, например, на пассажирском судне вообще не может быть охраны даже с банальными пистолетами? В наше время, когда охраняется все и везде? При таком раскладе остается только удивляться тому, что террористы-исламисты только на суше терракты устраивают, ведь куда проще захватить и взорвать обычный пассажирский корабль, который вообще никем и никак не охраняется? Если даже примитивного отпора никто им на корабле дать не может? И ищи-свищи их потом у берегов той же Африки или в Индонезии...
Но это так, уточнение и мысли вслух. Я не собирался и не собираюсь с Вами спорить, тем более, что в вопросах морских перевозок абсолютно некомпетентен. Я лишь привел выдержку из заявления СНБО, где прямо говорится об отсутствии охраны.
даже если допустить, что согласно этому приказу на судне Фаина должна была быть вооружённая охрана, либо судно это должно было следовать под сопровождением военного корабля, то получалась бы интересная вещь. Попасть в Сомали из Украины можно только одним путём. Через пролив Босфор и Суэцкий канал. Проходя этот пролив/канал, капитан судна должен заявить, что за груз он везёт. А также должен информировать власти, что на его судне есть вооружённая охрана. Или предоставить объяснение, почему его судно идёт в сопровождении военного корабля. Всё это имеет смысл, если перевозка оружия производится "по-белому". А если не "по-белому", то не имея на борту охраны или корабля сопровождения, капитан может заявить, что судно перевозит не танки, а трактора. Тем более, что, скорее всего, ни при проходе Босфора, ни при проходе Суэцкого канала никто бы не стал досматривать груз. Таким образом, отстутвие охраны или сопровождения, скорее всего свидетельствует о том, что груз хотели перевезти "по-тихому", без излишнего шума. А ещё, возможно и потому, что груз направлялся таки в Судан а не в Кению.
Именно так И как раз об этом я и говорил - о том, что отсутствие охраны практически на 100% свидетельствует о "левизне" груза. Может вообще он был и для Кении, и для Судана, часть туда, часть туда. Может, еще какой-то левак. Но дело однозначно нечисто. И все тот же "удобный" флаг, с которого началасьь наша с Вами дискуссия, тоже на эту же версию играет - ну очень странно для государственной поставки оружия выглядит неродной штандарт, насколько бы типовым это для мореходства не являлось!

(Handmen @ 02.10.2008 - время: 19:46) А вообще на мой обывательский взгляд запрет на вооруженную охрану на судне - это дикость какая-то. А если это не пираты, а террористы? Да и всякое-разное тоже может случиться. Неужели, например, на пассажирском судне вообще не может быть охраны даже с банальными пистолетами? В наше время, когда охраняется все и везде? При таком раскладе остается только удивляться тому, что террористы-исламисты только на суше терракты устраивают, ведь куда проще захватить и взорвать обычный пассажирский корабль, который вообще никем и никак не охраняется? Если даже примитивного отпора никто им на корабле дать не может? И ищи-свищи их потом у берегов той же Африки или в Индонезии...

Я уже писал в предыдущем посте, что специально для противостоянию терроризму разработана международная система, цель которой, однако, сводится к тому, чтобы вовремя обнаружить террористическую угрозу и информировать соответствующие службы. Самому же экипажу судна рекомендуется (если всё-таки захват произошёл) ни в коем случае не вступать в борьбу с террористами и выполнять все их требования.
Неужели, например, на пассажирском судне вообще не может быть охраны даже с банальными пистолетами?
На пассажирских судах охрана есть. Как правило, это несколько офицеров безопасности, оснащённые спецсредствами: дубинки, газ, наручники, электрошок. Насчёт стрелкового оружия- не уверен. Но может быть.
Если даже примитивного отпора никто им на корабле дать не может?
Примитвный отпор как раз дать могут. От примитвного нападения. Струёй воды из брансбойта, звуковой сиреной, топором канаты с кошками перерубить. Собственно, всё. Но если судно подвергается нападению пиратов с пулемётами, то никто никакого отпора давать им не будет. Ибо нечем.

(Handmen @ 02.10.2008 - время: 19:46)
Именно так И как раз об этом я и говорил - о том, что отсутствие охраны практически на 100% свидетельствует о "левизне" груза. Может вообще он был и для Кении, и для Судана, часть туда, часть туда. Может, еще какой-то левак. Но дело однозначно нечисто. !
Может Ющенко собирался реализовать танки на месте, на каком то рынке как пирожки?, потому как очень страно, что до сих пор не могут определиться куда шло оружие. Что то мне все чаще приходят мысли уехать в Новую Зеландию, Сколько можно позорится?

(Генга Букин @ 02.10.2008 - время: 21:18) (Handmen @ 02.10.2008 - время: 19:46)
Именно так  И как раз об этом я и говорил - о том, что отсутствие охраны практически на 100% свидетельствует о "левизне" груза. Может вообще он был и для Кении, и для Судана, часть туда, часть туда. Может, еще какой-то левак. Но дело однозначно нечисто. !
Может Ющенко собирался реализовать танки на месте, на каком то рынке как пирожки?, потому как очень страно, что до сих пор не могут определиться куда шло оружие. Что то мне все чаще приходят мысли уехать в Новую Зеландию, Сколько можно позорится?
Почему именно в Новую Зеландию? Чтоб как можно подальше отсюда?

(Генга Букин @ 02.10.2008 - время: 21:18) Может Ющенко собирался реализовать танки на месте, на каком то рынке как пирожки?, потому как очень страно, что до сих пор не могут определиться куда шло оружие. Что то мне все чаще приходят мысли уехать в Новую Зеландию, Сколько можно позорится?
Прозрел? Наконец-то.. А то лишь меня упрекал...
Я как с обеда прихожу в 2 часа, так охрана посмотрев вести тока
и говорит: видал Родину? Видал что твои дураки учудили?
Видал Киев? Думаешь приятно? Да плакать охота.. Кроме как дураками
никто не считает.. Обидно.. За что? Ведь не мы виноваты что идиоты у власти?
А этот случай опять нас опускает.. Даже негры умудрились опустить Украину

Надо отправить десант украинских парламентариев под видом военных советников к пиратам. Они быренько сомалийские стволы налево загонят, а пираты с голодухи перемрут.

(ле2 @ 02.10.2008 - время: 21:53) Надо отправить десант украинских парламентариев под видом военных советников к пиратам. Они быренько сомалийские стволы налево загонят, а пираты с голодухи перемрут.
Еще лучше обменять наших парламентариев - на пленных матросов !

(Luca Turilli @ 02.10.2008 - время: 21:42)
Прозрел? Наконец-то.. А то лишь меня упрекал...
Я как с обеда прихожу в 2 часа, так охрана посмотрев вести тока
и говорит: видал Родину? Видал что твои дураки учудили?
Видал Киев? Думаешь приятно?
Да уж, свой среди чужих, чужой среди своих.
А в Н.Зеландии хорошо, там, судя по новостям не чего не происходит. Еще там если положить 1млн$ в местный банк то становишься гражданином, хотя у меня сведения 5 летней давности, когда сосед уезжал.

Думаешь приятно? Да плакать охота.. Кроме как дураками
никто не считает.. Обидно.. За что? Ведь не мы виноваты что идиоты у власти?
Обидно, конечно... Думаешь у нас про соседей другого мнения? Такого же, так что не расстраивайся

Нет обидно то что никто никакая прыщавая скотина наказание не понесет.....поговорили вначале недели и все забыли...все все по одному месту...
выборы блин на носу это важнее....ненавижу тварей

(Душелов @ 02.10.2008 - время: 01:16) предлагаю Украине подзаработать на охране судов походящих там:
посылаем сорожевик какой нить ..который еще плавает....и деньжат заработает и морячкам практика

нет, пусть лучше в Севастополе ржавеет, дешевле будет
иначе придется платить выкуп Фаину со сторожевичком

(chicolatino @ 02.10.2008 - время: 19:42) Самому же экипажу судна рекомендуется (если всё-таки захват произошёл) ни в коем случае не вступать в борьбу с террористами и выполнять все их требования.
Вот экипаж Фаины именно так и поступил, строго по этим рекомендациям. В итоге один груз 200 уже имеем. И не факт, что крайний.
Ну а раз по международным нормам вооруженную охрану на борту иметь нельзя - так менять эти нормы нужно! Ну бред ведь! По-моему, это вообще нарушение прав человека чистой воды - заставлять людей покорно поднимать лапки перед каждым уродом, не разрешая свою жизнь защищать!

Примитвный отпор как раз дать могут. От примитвного нападения. Струёй воды из брансбойта, звуковой сиреной, топором канаты с кошками перерубить. Собственно, всё. Но если судно подвергается нападению пиратов с пулемётами, то никто никакого отпора давать им не будет. Ибо нечем.
Ну под примитивным отпором я все же немного другое понимал - предупредительная очередь по курсу, пара-троечка дырок ниже ватерлинии пиратской посудинки, и ты ды. Ну что бы без членовредительства и без большой крови, но внятно и понятно даже для полных дебилов. У меня ж в таких случаях мгновенно армейский менталитет просыпается

На судне Faina оружия на 10 млн долл.


Судно Faina, захваченное пиратами 25 сентября у берегов Сомали, перевозит военный груз на сумму около 10 млн долл. по контракту между украинской государственной хозрасчетной внешнеторговой и инвестиционной фирмой "Укринмаш" и министерством обороны Кении. Об этом сообщил журналистам информированный источник в оборонных кругах.

"На борту находятся 33 танка Т-72 1979-1983 года выпуска, которые разукомплектованы и помещены в грузовой отсек в состоянии для транспортировки", - сказал он. По его словам, "без технической помощи специалистов танки невозможно завести, а для их выгрузки нужны портовые приспособления". "При попытке разгрузить танки в море судно просто утонет", - добавил источник.

Корабль перевозит также зенитно-пулеметные установки ЗПУ-4 1954 года выпуска без боеприпасов. "О них наш народный депутат от ПР Валерий Коновалюк почему-то говорил как о "суперсовременных", - сказал эксперт. На борту есть гранатометы РПГ-7В 1978-1986 года выпуска с остаточным ресурсом 30% и без боеприпасов, боеприпасы для танковых орудий 125 мм, боеприпасы осколочно-фугасные ВОФ-36, бронебойно-подкалиберные. Все они произведены в 1977-1979 гг. и весят вместе с упаковкой 813 т.

"Потребители информированы о состоянии боеприпасов - год выпуска указан в контракте, что и сказалось на его цене", - подчеркнул собеседник журналистов.

По его словам, вся техника находилась в плане реализации избыточного военного имущества Минобороны Украины, утвержденном постановлением правительства в 2007 г., которое действовало до июля 2008 г.

Минобороны Кении подтвердило, что является конечным получателем груза. Поставка осуществлялась на условиях CIF. Груз был застрахован. Судно принадлежит панамской компании Waterlux и ходит под флагом Белиза.

РосБизнесКонсалтинг
https://www.unian.net/rus/news/news-276417.html

это вы прыщавого выгораживаете что ли?

(Уча @ 01.10.2008 - время: 20:15) таки в Судан кораблик то плывёт, как выясняется

На судне Faina оружия на 10 млн долл.

Судно Faina, захваченное пиратами 25 сентября у берегов Сомали, перевозит военный груз на сумму около 10 млн долл. по контракту между украинской государственной хозрасчетной внешнеторговой и инвестиционной фирмой "Укринмаш" и министерством обороны Кении. Об этом сообщил журналистам информированный источник в оборонных кругах.

"На борту находятся 33 танка Т-72 1979-1983 года выпуска, которые разукомплектованы и помещены в грузовой отсек в состоянии для транспортировки", - сказал он. По его словам, "без технической помощи специалистов танки невозможно завести, а для их выгрузки нужны портовые приспособления". "При попытке разгрузить танки в море судно просто утонет", - добавил источник.

Корабль перевозит также зенитно-пулеметные установки ЗПУ-4 1954 года выпуска без боеприпасов. "О них наш народный депутат Валерий Коновалюк почему-то говорил как о "суперсовременных", - сказал эксперт. На борту есть гранатометы РПГ-7В 1978-1986 года выпуска с остаточным ресурсом 30% и без боеприпасов, боеприпасы для танковых орудий 125 мм, боеприпасы осколочно-фугасные ВОФ-36, бронебойно-подкалиберные. Все они произведены в 1977-1979 гг. и весят вместе с упаковкой 813 т.

"Потребители информированы о состоянии боеприпасов - год выпуска указан в контракте, что и сказалось на его цене", - подчеркнул собеседник журналистов.

По его словам, вся техника находилась в плане реализации избыточного военного имущества Минобороны Украины, утвержденном постановлением правительства в 2007 г., которое действовало до июля 2008 г.

Минобороны Кении подтвердило, что является конечным получателем груза. Поставка осуществлялась на условиях CIF. Груз был застрахован. Судно принадлежит панамской компании Waterlux и ходит под флагом Белиза.

РосБизнесКонсалтинг

появилась информация что собираются заплатить выкуп.....

(Душелов @ 04.10.2008 - время: 23:39) появилась информация что собираются заплатить выкуп.....
В этом никто не сомневался - слишком уж наглядно ыбло бы оставить своих граждан в беде ! Людей конечно жалко - их нужно вытаскивать оттуда , плохо только что выплаты толкают пиратов на новые подвиги

Не все так просто, из новостей
"По имеющейся информации, боевики из группировки Аль-Шабааб, ведущей борьбу с переходным правительством страны и союзными им эфиопскими войсками, уже связывались с пиратами и потребовали отдать часть оружия, но получили отказ, - отметили представители муниципалитета. - Однако, скорее всего, что повстанцы не откажутся от этой идеи и будут находиться неподалеку", - предупредили в Хобьо

(Душелов @ 04.10.2008 - время: 23:39) появилась информация что собираются заплатить выкуп.....
Слышал инфу, что этот случай с пиратством не такой уж банальный как предыдущие

(Веталь @ 05.10.2008 - время: 20:48) (Душелов @ 04.10.2008 - время: 23:39) появилась информация что собираются заплатить выкуп.....
Слышал инфу, что этот случай с пиратством не такой уж банальный как предыдущие
Конечно не такой как все - наш преззик умудрился даже тут обделатся и запятнать свои руки которые ничего до сих пор не крали в нелегальной торговле оружием и именно благодаря сомалийским пиратам этот факт вылез наружу