Нужен ли нам церковный раскол?

(Nickvp @ 09.07.2009 - время: 15:10) У меня нет никакой тяги к расколу, но если вопрос задан таким образом, то другого ответа для себя и представить не могу.
...................................
Много мыслей пыталось вырваться на клаву, поэтому если что извините за сумбурное изложение.
С такой интерпретацией и я соглашусь. Только не религия и вера - разные понятия, а церковь и вера. А религия основана на вере.

Рели́гия (от лат. religio - букв. «связь») — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного.
Вера — уверенность, убеждение, твёрдое сознание. Вера — убеждённость в чём(ком)-либо, не основанная на фактах, самая крайняя степень уверенности.
Це́рковь — храм в православии и католицизме. Храм — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов.

(rattus @ 09.07.2009 - время: 00:23) Откуда тогда у руководства РПЦ дорогие машины, и прочие блага цивилизации?
У кого из них есть дорогая машина? Мне об этом ничего не известно. Вы расскажите?
Вот потому они и бояться что миряне пойдут в другую конфесию...
Вы это серьёзно?

(Ufl @ 09.07.2009 - время: 22:32) У кого из них есть дорогая машина? Мне об этом ничего не известно. Вы расскажите?
Ты, шановный, погляди как священники живут. Они на ВАЗах ездят? Трёп

(Ufl @ 08.07.2009 - время: 21:33) (Frozen Bit @ 08.07.2009 - время: 22:14) Я писала, что думаю,
шопотом - ни копейки
...кто же вносит взносы в общецерковный бюджет?

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 22:40) Ты, шановный, погляди как священники живут. Они на ВАЗах ездят? Трёп
кто на оке, кто на таврии..
из ваза в основном на 06 и 07..
У патриарха правда гольф 97 года..

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 22:40) Ты, шановный, погляди как священники живут. Они на ВАЗах ездят? Трёп
И как живут иерархи Церкви? Ведь rattus говорил про иерархов. Не так ли?
У кого из них есть дорогая машина? Или ВАЗ хотя бы.
Semchik, вы на мои вопросы не ответили. https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10731789 С чего вдруг? Нечего ответить?

А на инвалидке такой старой не видал?*??????? Нет? И я тож.

(Frozen Bit @ 09.07.2009 - время: 22:40) ...кто же вносит взносы в общецерковный бюджет?
Да. Действительно. Кто?
Как устроена УПЦ МП? А помогает ли ей этот самый МП финансово?

(Ufl @ 09.07.2009 - время: 22:52)
Semchik, вы на мои вопросы не ответили.  С чего вдруг? Нечего ответить?
Насчёт приходов УПЦ МП со старта : Вся почти волынь, Ровенская и тд. Приходов зачитаешся. И у нас есть.

И надо отличать УПЦ МП и КП. Отличаешь?

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 23:09) И надо отличать УПЦ МП и КП. Отличаешь?
Отличаю.
А на инвалидке такой старой не видал?*??????? Нет? И я тож.
Я вам напомню вопрос который меня удивил - Откуда тогда у руководства РПЦ дорогие машины, и прочие блага цивилизации? (с)
Я не знаю НИЧЕГО о машинах имеющихся у иерархов РПЦ. Вы знаете? Просветите?
Насчёт приходов УПЦ МП со старта
Вы путаетесь в показаниях. Вы изначально говорили про РПЦ. Теперь про УПЦ.
А когда Греко-католики Украины выдут из-под управления Рима?чтобы деньги из Украины не утекали?

(Ufl @ 09.07.2009 - время: 23:21) Я не знаю НИЧЕГО о машинах имеющихся у иерархов РПЦ. Вы знаете? Просветите?
Насчёт приходов УПЦ МП со старта
Вы путаетесь в показаниях. Вы изначально говорили про РПЦ. Теперь про УПЦ.
А когда Греко-католики Украины выдут из-под управления Рима?чтобы деньги из Украины не утекали?
ЮВТ тож бедная и пушистая..... Ті ей веришь?

И РПЦ в России, УПЦ МП в Украине. Филиал.

Насчёт Папы-не знаю. Я не клерик и не церковник. Им решать. Но прихожан ГКЦ значительно меньше чем УПЦ

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 23:31) ЮВТ тож бедная и пушистая..... Ті ей веришь?


При чём тут ЮВТ и машины которыми якобы владеют архиереи РПЦ?
Насчёт Папы-не знаю. Я не клерик и не церковник. Им решать.
Semchik, это право странно. Вот на счёт Православной Церкви вы знаете - расколоть, а на счёт Церкви к которой сами принадлежите предоставляете решать клирикам.
Вы считаете, что это по Христиански? Желать вражды в доме брата своего?
Semchik, я бы понял, если бы сказали, что Украинцы, да и не только они, перешли в лоно УГКЦ. Но ваше желание раздора в другой Церкви и рассуждении при этом о мамоне вызывают у меня недоумение. Право слово.

Ufl, я не воспитывалась ни в христианской, ни католической церквях и вообще не шарю, если честно, даже в чем-то, чтобы говорить как крутится церковь, но по моему мнению, взносы в общецерковный бюджет существуют все же.
И я вижу иногда, на чем подъезжают к Троицкому Собору священнослужители. А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.

(Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 00:08) ... А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.
Священник - профессия. Не спать же ему в рясе, в самом-то деле.

Да понятие имею о современном служителе Церкви...
В идеальной же ситуации батюшка должен целиком отдавать себя молитве и духовным свершениям и, тем более, не облачаться возле храмов.

(Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 00:32) (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 00:08) ... А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.
Священник - профессия. Не спать же ему в рясе, в самом-то деле.
Вот-вот, именно... Поэтому и к церкви нужно относиться просто как работодателю, для священнослужителей, конечно. И тогда все вопросы сразу отпадут.
К раннему ответу на мой пост о религии (сейчас уже не хочу искать его). Как бы не называлось все это формально, но я останусь при своем мнении, я считаю, что религия и церковь - это одно и тоже. Взять, например, меня. У меня есть ВЕРА в что-то высшее, но я не хочу считать себя приверженцем любой РЕЛИГИИ (или ЦЕРКВИ, что для меня одно и то же). Поэтому я и противопоставляю веру и религию.

(Semchik @ 08.07.2009 - время: 21:12) Крещёный в 67 в православной, сейчас хожу в греко-католическую.
"окормляеетесь" такого термина глубоко русского не знаю, перепрошую.
Юра!
Лично, по моему мнению, уйти из своей церкви - то же самое, что совершить прелюбодеяние или стать безбожником, а переход в другую впасть в другую крайность - стать попрыгунчиком. Уход из одной церкви, если и не являтся по установкам следствием греха, и переход в другую возможен, но я расцениваю как предательство. И, по идее, церковь, из которой уходишь, лишает своей поддержки оставляющего.

(Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 11:42) Юра!
Лично, по моему мнению, уйти из своей церкви - то же самое, что совершить прелюбодеяние или стать безбожником, а переход в другую впасть в другую крайность - стать попрыгунчиком. ...
Хоть я не Юра, но позволю себе вмешаться. Поскольку на западе со многими ситуация аналогична. То есть крестили в православной, а люди сейчас ходят в греко-католическую.
Не было в 60-70-80-ых греко-католических церквей. Поскольку с приходом совка все греко-католические либо становились православными, либо закрывались. Большинство церквей было закрыто, но даже совок понимал, что закрыть все церкви было бы, скажем обтекаемо, не очень хорошо. Но те церкви, которые оставались, добровольно-принудительно становились православными.

Кстати, вопрос на засыпку: зачем государству именно православные церкви? На кой вообще совок в это вмешался, а не оставил все как есть, пускай даже попутно закрыв большинство церквей?

В общем, если родители хотели крестить детей (а крестить хотели, поскольку воспитание наших родителей этого требовало), то шли в ту церковь, которая была им доступна. А с началом 90-ых те церкви, которые когда-то были греко-католическими, потом за совка православными, становились назад греко-католическими. Даже помню точную дату, когда в моем городе главная главная церковь снова стала греко-католической, поскольку была на службе: 6 декабря 1991 года.

Короче, о каком уходе Юры из своей церкви может идти речь?

И, по идее, церковь, из которой уходишь, лишает своей поддержки оставляющего.Тут бы еще спросить, а какую поддержку она дает, когда человек никуда из нее не уходит?.. Возможность исповедоваться? Так в этом отказать не имеют права никому, кроме некрещеных.

Над Вашим постом подумать ннадо...
хотя и вряд ли дойдет, например, если индус или еврей, не имея на проживающей территории своих храмов, пошли б в православную, к примеру...

(Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 06:53) В идеальной же ситуации батюшка должен целиком отдавать себя молитве и духовным свершениям и, тем более, не облачаться возле храмов.
Ничего идеального в этом мире нет.

А почему? Почему священнослужитель не может облачаться возле церкви? Был бы это, допустим, доктор, который опаздывает на работу, не было бы ничего странного, если бы он открыл багажник и одел халат возле поликлиники. Может, это негигиенично или еще что-то в том же духе, но это допустимо и не странно. А вот священник такого права не имеет почему-то.

Хотя вопрос заинтересовал. Скоро сестра ко мне зайдет, спрошу, как к таким вещам относятся сами священники и что на этот счет говорит им церковь.