Нужен ли нам церковный раскол?

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:05) кроме того, что они действуют по принципам стервятников - вырывают больных, неустроенных, духовно слабых - из их привычного мира и обращают в свою веру. Любыми путями.
Прямо как вампиры какие-то стокеровские 

Тем же самым занимаеться РПЦ.
Обалдеть.
Не видел ни одного священника РПЦ - зорко высматривающего задумавшееся лицо в толпе и предлагающего поговорить о вечном!
Равно как и - колядующего по квартирам.


Иначе продали бы "мерсы" и помогли бедным и накормили голодных....
А вы бы лично - продали?

Кстати, лично у меня в церкви никто ничего не отбирает! Когад щипач шариться в ваших карманах вы тоже этого не замечаете....

Снова выстрел в небо с закрытыми глазами - именно поэтому я ничего никогда не ношу в карманах
Кроме разве что специальных противощипачных железячек - но тогда как правило, рука там лежит практически постоянно

Кстати по поводу церкви - вы бы хоть на экскурсию сходили, что ли.
Все добровольно, и не дорого.
Или вы считаете свечки по 2 грн, здравицы по червонцу и упокойные по полтиннику - грабежом средь бела дня?
А пиво вы тоже бесплатно пьете, и в клуб ходите?

(Luca Turilli @ 09.07.2009 - время: 15:18) (Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:04) Двоешник Лука. Походы были с 1096 по 1270.
А 1448 не знаю.


Это год образования МП. Не кричи.
О! Так что историю таки недоучил. Ладно, я в ботанике аналогично.

И какой раскол? Сложилось так исторически и сложилось.
А вообще-то Украинская Единая Поместная Церковь было бы неплохо.
Только почти нереально, на данном этапе.

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:23) Все добровольно, и не дорого.
Или вы считаете свечки по 2 грн, здравицы по червонцу и упокойные по полтиннику - грабежом средь бела дня?
Ты съезди в Почаев и увидишь расценки. Неприятно удивишься. При том цены стоят в грн, дол, руб, зайцах и евро.

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:27) (quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:23) Все добровольно, и не дорого.
Или вы считаете свечки по 2 грн, здравицы по червонцу и упокойные по полтиннику - грабежом средь бела дня?
Ты съезди в Почаев и увидишь расценки. Неприятно удивишься. При том цены стоят в грн, дол, руб, зайцах и евро.
А кто вас заставляет ходить в церкви для туристов?
Нужно же понимать, что именно это - бизнес, и притом - не самый недостойный.

Меня в Лавре пока что расценки вполне устраивают.
Да и места там - дай Боже!

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:23) А вообще-то Украинская Единая Поместная Церковь было бы неплохо.
Только почти нереально, на данном этапе.
именно. Для начала надо получить Единую Украину.
А это - фантастика..

(zhekich @ 09.07.2009 - время: 13:09) Совершенно очевидно, что попытка раскола - это шаг, направленный на разрыв связей между Украиной и Россией. Все же разговоры насчет денег - это пустая болтовня. А пустая болтовня эта по одной простой причине, а именно: почему-то "свидомых" волнует исключительно подчиненность православной церкви Москве.
А вот это, как западенка, подтвердить берусь со всей ответственностью. НО с оговорками.
Во-первых, это действительно сильно волнует свидомых. Но относить к свидомым, допустим, весь запад Украины будет несколько неправильно. Или, пускай, даже все население Львова относить к свидомым тоже будет неправильно. Люди всюду разные. И среди востоковцев тоже найдется немало свидомитов.
Во-вторых, деньги - это все же не пустая болтовня. Главнее для свидомых все-таки подчинение Москве, а деньги - дополнительный и довольно весомый аргумент в пользу автомомии.

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:30) А кто вас заставляет ходить в церкви для туристов?



А как отличить? Да и впервые такое определение слышу.

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:23) А вообще-то Украинская Единая Поместная Церковь было бы неплохо.

Поместная = Местечковая?

А суть это вообще - в чем?
Чтобы было исконно-свое, непохожее на соседа? Типа как мОва?
нипанятна...

(Мышкодавка @ 09.07.2009 - время: 15:34) (zhekich @ 09.07.2009 - время: 13:09) Совершенно очевидно, что попытка раскола - это шаг, направленный на разрыв связей между Украиной и Россией. Все же разговоры насчет денег - это пустая болтовня. А пустая болтовня эта по одной простой причине, а именно: почему-то "свидомых" волнует исключительно подчиненность православной церкви Москве.
А вот это, как западенка, подтвердить берусь со всей ответственностью.
Учитесь хлопцы. Честности у девушек.
Пусть с оговорками - но признала. +1

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:34) (quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:30) А кто вас заставляет ходить в церкви для туристов?



А как отличить? Да и впервые такое определение слышу.
Ну, этому еще при Совке учили! Вы где были-то?
Например, матрешки на Арбате - это для туристов.
А в универмаге или там на специальном рынке - уже можно брать.

Еще есть характерная черта - наличие рядом иностранцев.
Всмысле, тех людей, которые говорят на непонятном для вас языке, но этот язык - не русский
Это то, что сразу в глаза бросается.
Вообще можно сразу что называется, спиной почувствовать - зачем основной народ тут находится... но вы же скажите, что это нифига не ясно

Вообще в Лавре тоже конечно - не все церкви строго говоря для прихожан. Во многих большинство - ротозеи с фотиками.

Но там можно довольно быстро сориентироваться - и идти туда, куда нужно

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:43) Ну, этому еще при Совке учили! Вы где были-то?

Ну, я в это время пил чернило за спортзалом!

Но коробит такое меркантильное отношение.

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 15:52) (quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:43) Ну, этому еще при Совке учили! Вы где были-то?

Ну, я в это время пил чернило за спортзалом!

Но коробит такое меркантильное отношение.
Меркантильное - это продавать индульгенции. Или показательно предавать анафеме Ленина - в угоду заказчикам.

На самом деле, нужно понимать, что священник, и служки, и певчие - все хотят кушать.
Что так или иначе, они отдают за ваши денежки свои душевные и физические силы.
Грубо говоря, проталкивают свой энергетический позыв к высшим силам.

Что им всем нужно одеваться, нужна какая-то утварь (в идеале - стильная и роскошная, и это не фарс, а каноны!).

а туристы и прочие иностранцы - прежде всего, идут за красотой и экзотикой. У них другие задачи и цели.

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 16:00) Или показательно предавать анафеме Ленина - в угоду заказчикам.

.....................
а туристы и прочие иностранцы - прежде всего, идут за красотой и экзотикой. У них другие задачи и цели.
Ну, давай Ленина святым сделаем, что-ли.......

Ты думаешь, туристы дают на службу за здравие или за упокой??????

Для них там есть много ларьков-это понятно.
Но на службу они не дают.

(Luca Turilli @ 09.07.2009 - время: 14:18)Мне просто интересно хоть один свидомый
сможет честно озвучить, отчего тяга к расколу у них.
Пока все врут.
Не силен в понимании понятия от Луки "свидомый", но раз уж проголосовал за раскол, то почему бы и не ответить.
У меня нет никакой тяги к расколу, но если вопрос задан таким образом, то другого ответа для себя и представить не могу. Я попробую объяснить свой образ мыслей, абсолютно никому не навязывая - это моё мнение и если его никто не разделяет, то мне от этого хуже не будет. Так вот, здесь много говорилось обо всем, но забывалось главное Религия и Вера - сущь вещи абсолютно разного характера. Поэтому сама мысль о расколе абсолютно не является богохульной. Церковь, как сказал один из мудрых, "наибольшая афера в истории человечества", направленная, как и любая другая человеческая организация, на получение материальных благ. Так почему эти блага должны уходить к другой стране? Раз уж люди верят в Бога, так пусть верят под крылом церкви, которая подчиняется местным управителям, тем более религию, как показывает история, всегда можно употребить в различных политических целях. Давать другим то, чем можно пользоваться самим, это ли не дурость?
Я не вру, мне это незачем делать, я действительно так считаю... Много мыслей пыталось вырваться на клаву, поэтому если что извините за сумбурное изложение.

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:43) Вообще в Лавре тоже конечно - не все церкви строго говоря для прихожан. Во многих большинство - ротозеи с фотиками.


там за фотик и выгнать могут.
Не разрешают почти нигде внутри.

(Luca Turilli @ 09.07.2009 - время: 16:15) (quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:43) Вообще в Лавре тоже конечно - не все церкви строго говоря для прихожан. Во многих большинство - ротозеи с фотиками.


там за фотик и выгнать могут.
Не разрешают почти нигде внутри.
Почему это? Боятся, что фотик засосет последние фимиамы божеского существования?

(ukrainets @ 09.07.2009 - время: 16:21) Почему это? Боятся, что фотик засосет последние фимиамы божеского существования?
Не знаю. Но персонал ревностно следит.
Я в Дальних как то нагло сфоткал мощи.
Хорошо хоть не здал никто..

(Luca Turilli @ 09.07.2009 - время: 16:15) там за фотик и выгнать могут.
Не разрешают почти нигде внутри.
Да не. Не встречал такого. Если во время службы может и так, то между ними-зачем? Это же реклама.

(Semchik @ 09.07.2009 - время: 16:31) Да не. Не встречал такого. Если во время службы может и так, то между ними-зачем? Это же реклама.
Могилу Столыпина правда разрешили сфоткать без проблем.

(quatroporte @ 09.07.2009 - время: 15:23) Обалдеть.
Не видел ни одного священника РПЦ - зорко высматривающего задумавшееся лицо в толпе и предлагающего поговорить о вечном!
Равно как и - колядующего по квартирам.

Это потому, что они занимались этим в Древнем Риме. А потом мой тёзка сделал их государственными служащими..... А вы бы лично  - продали? Лично я очень часто помогаю нескольким очень стареньким монашкам которые по странному стечению обстоятельств оказались в муржском монастыре моего городка. Помогаю продуктами, лекарствами... Кстати по поводу церкви - вы бы хоть на экскурсию сходили, что ли. Зачем мне экскурсия? В 1993 году я своими руками помогал реконструировать монастырь. В том же 1993 строил церковь и костёл в селах моего района...