Настоящий язык Украины
Semchik
Удален 1/14/2014, 10:35:40 PM
(Jeyn @ 12.01.2014 - время: 22:03)
(Semchik @ 11.01.2014 - время: 17:34)
(Kolya_Vasin @ 11.01.2014 - время: 17:09)
пока нет.
Но студенты и щкольники-будущее, а мы-прошлое. Особенно ря.
(Semchik @ 11.01.2014 - время: 17:34)
(Kolya_Vasin @ 11.01.2014 - время: 17:09)
Издания на украинском языке покупают в основном студенты и школьники.
Это будущее. А старые кошелки и пердуны уйдут на тот свет,
Юр ты че уже на тот свет собрался ?
пока нет.
Но студенты и щкольники-будущее, а мы-прошлое. Особенно ря.
Odesssa
Удален 1/15/2014, 12:58:20 AM
(Semchik @ 14.01.2014 - время: 19:35)
Юр, зайди в любую сетевую игру и пообщайся с "лицами, содержащимися в местах приобретения знаний". Поймёшь, что будущее в опасности.
Школота чатящая на суржике страдает особозапущенными формами идиотизма. Чистой мовы я там не встречал ни разу.
Но студенты и щкольники-будущее, а мы-прошлое. Особенно ря.
Юр, зайди в любую сетевую игру и пообщайся с "лицами, содержащимися в местах приобретения знаний". Поймёшь, что будущее в опасности.
Школота чатящая на суржике страдает особозапущенными формами идиотизма. Чистой мовы я там не встречал ни разу.
Semchik
Удален 1/15/2014, 1:27:31 AM
(Odesssa @ 14.01.2014 - время: 20:58)
Я, честно говоря, не лазяю по играм.
Понимаю, о чём ты.
Только это сленг, таляпалка и т.д. и. т.п.
Ты ко мне на работу прийди-не поймешь ни слова.
Это не показатель.
Юр, зайди в любую сетевую игру и пообщайся с "лицами, содержащимися в местах приобретения знаний". Поймёшь, что будущее в опасности.
Школота чатящая на суржике страдает особозапущенными формами идиотизма. Чистой мовы я там не встречал ни разу.
Я, честно говоря, не лазяю по играм.
Понимаю, о чём ты.
Только это сленг, таляпалка и т.д. и. т.п.
Ты ко мне на работу прийди-не поймешь ни слова.
Это не показатель.
Odesssa
Удален 1/15/2014, 2:02:21 AM
Сам гамаю, и игровым сленгом меня не напугать. Если добропорядочная мать узнает, что её сын "в кишке кемперит", в обморок упадёт. А когда мои дети этим занимаются, я понимаю, что они со слонобойкой в туннель засели и фрагов мочат.
А по работе мы почти коллеги, так что к "кондюкам" и "резюкам" мне не привыкать. Правда "вольтаж" и особо "ампераж" меня бесят.
Я не про словечки пейсал, а про образ мыслей. Или про их отсутствие. Вот не поленись зайди например в Tankionline, которые долго рекламировались на нашем форуме. Играет в основном школота. За неделю столкнёшься со всеми видами человеческой тупости, глупости, жадности, подлости. Удовольствие гарантированно.
А по работе мы почти коллеги, так что к "кондюкам" и "резюкам" мне не привыкать. Правда "вольтаж" и особо "ампераж" меня бесят.
Я не про словечки пейсал, а про образ мыслей. Или про их отсутствие. Вот не поленись зайди например в Tankionline, которые долго рекламировались на нашем форуме. Играет в основном школота. За неделю столкнёшься со всеми видами человеческой тупости, глупости, жадности, подлости. Удовольствие гарантированно.
Kolya_Vasin
Профессионал
11/5/2014, 4:54:51 AM
и когда моск@лей нет поблизости...
Cityman
Акула пера
11/5/2014, 3:54:17 PM
(Kolya_Vasin @ 05.11.2014 - время: 02:54)
В следующий раз за употребление народных наименований национальностей будет уже предупреждение
и когда моск@лей нет поблизости...
В следующий раз за употребление народных наименований национальностей будет уже предупреждение
Erica_XX
Мастер
12/21/2014, 5:01:24 AM
На западе и в центре часто встречаются украиноговорящие, на довольно чистом языке. как в школе преподавали. Обязательно везде есть русскоговорящие, которых больше, чем далее на юг и восток. В этом же направлении и увеличивается число носителей и ценителей "суржика" - попутчики русскоговорящих, в какой-то степени их подражатели.
Kolya_Vasin
Профессионал
12/21/2014, 6:02:04 AM
(Erica_XX @ 21.12.2014 - время: 03:01)
На западе и в центре часто встречаются украиноговорящие, на довольно чистом языке. как в школе преподавали.
В школах преподавали уже диалект, заполненый, с целью увести его подальше от русского, полонизмами, германизмами, англицизмами /«відсотки», «гарно», «сподіваються», «чекає»/ и просто выдуманными словами...
и главную роль, гораздо большую, чем все «національно-свідомиі» деятели вместе взятые, сыграл,
в насаждении диалекта, Лайзер Моисеевич Каганович, еврей самоучка, выходец из Киевской губернии
почти не говоривший по-украински.
Большевики за несколько лет сумели не только сотворить новый язык, но и внедрить его в массы. И уже я, обучаясь в школе, считал исконными украинскими те слова, которые в природном языке не встречались. ©
На западе и в центре часто встречаются украиноговорящие, на довольно чистом языке. как в школе преподавали.
В школах преподавали уже диалект, заполненый, с целью увести его подальше от русского, полонизмами, германизмами, англицизмами /«відсотки», «гарно», «сподіваються», «чекає»/ и просто выдуманными словами...
и главную роль, гораздо большую, чем все «національно-свідомиі» деятели вместе взятые, сыграл,
в насаждении диалекта, Лайзер Моисеевич Каганович, еврей самоучка, выходец из Киевской губернии
почти не говоривший по-украински.
Большевики за несколько лет сумели не только сотворить новый язык, но и внедрить его в массы. И уже я, обучаясь в школе, считал исконными украинскими те слова, которые в природном языке не встречались. ©
Cityman
Акула пера
12/21/2014, 11:32:22 AM
(Kolya_Vasin @ 21.12.2014 - время: 04:02)
(Erica_XX @ 21.12.2014 - время: 03:01)
а это чья цитата приведена?
(Erica_XX @ 21.12.2014 - время: 03:01)
На западе и в центре часто встречаются украиноговорящие, на довольно чистом языке. как в школе преподавали.
В школах преподавали уже диалект, заполненый, с целью увести его подальше от русского, полонизмами, германизмами, англицизмами /«відсотки», «гарно», «сподіваються», «чекає»/ и просто выдуманными словами...
и главную роль, гораздо большую, чем все «національно-свідомиі» деятели вместе взятые, сыграл,
в насаждении диалекта, Лайзер Моисеевич Каганович, еврей самоучка, выходец из Киевской губернии
почти не говоривший по-украински.
Большевики за несколько лет сумели не только сотворить новый язык, но и внедрить его в массы. И уже я, обучаясь в школе, считал исконными украинскими те слова, которые в природном языке не встречались.
©
а это чья цитата приведена?
Kolya_Vasin
Профессионал
12/21/2014, 1:51:13 PM
(Cityman @ 21.12.2014 - время: 09:32)
а это чья цитата приведена?
Аксёненко Серге́й Ива́нович (род. 25 мая 1967, Арциз Одесской области, УССР, СССР) — главный редактор Киевского интеллектуального журнала Время Z, писатель, член Союза журналистов Украины, объединения писательских союзов стран СНГ, народный депутат Украины второго созыва.Был председателем подкомитета Верховного Совета Украины по телевидению и радиовещанию, одновременно возглавлял Временную следственную комиссию Украинского парламента по изучению ситуации в телерадиоинформационном пространстве Украины.
а это чья цитата приведена?
Аксёненко Серге́й Ива́нович (род. 25 мая 1967, Арциз Одесской области, УССР, СССР) — главный редактор Киевского интеллектуального журнала Время Z, писатель, член Союза журналистов Украины, объединения писательских союзов стран СНГ, народный депутат Украины второго созыва.Был председателем подкомитета Верховного Совета Украины по телевидению и радиовещанию, одновременно возглавлял Временную следственную комиссию Украинского парламента по изучению ситуации в телерадиоинформационном пространстве Украины.
Erica_XX
Мастер
12/21/2014, 7:56:57 PM
По субъективным личным ощущениям, на более "правильном украинском" языке говорят западноукраинцы и многие центральноукраинцы.
По тем же субъективным ощущениям. лично мне проще и лучше общаться и вообще иметь дело с восточными - особенно с харьковчанами, сумчанами, днепропетровцами..
А вот западноукраинцы... как бы это сказать, чтоб не обидеть.
Себе на уме, боле хитрые... как у нас говорят, "подкожные". С ними я стараюсь быть повнимательнее в общении и делах. Чисто субъективно...
По тем же субъективным ощущениям. лично мне проще и лучше общаться и вообще иметь дело с восточными - особенно с харьковчанами, сумчанами, днепропетровцами..
А вот западноукраинцы... как бы это сказать, чтоб не обидеть.
Себе на уме, боле хитрые... как у нас говорят, "подкожные". С ними я стараюсь быть повнимательнее в общении и делах. Чисто субъективно...
Ардарик
Акула пера
12/17/2017, 1:03:06 AM
Решил сравнить разность языков и текстов. Взял для примера "Завещание" Шевченко (стих который я в школе выучил менее чем за час кстати).
Сначала русская версия:
Теперь современная украинская
И тот примерный оригинал который раздобылся в просторах интернета
Как то отличаются нынешняя украинская версия от дореволюционной.
Сначала русская версия:
скрытый текст
Как умру, похороните
На Украине милой.
Посреди широкой степи
Выройте могилу,
Чтоб лежать мне на кургане.
Над рекой могучей,
Чтобы слышать, как бушует
Старый Днепр под кручей.
И когда с полей Украины
Кровь врагов постылых
Понесет он... вот тогда я
Встану из могилы
- Подымусь я и достигну
Божьего порога, Помолюся...
А покуда Я не знаю бога.
Схороните и вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте - помяните
Добрым, тихим словом.
На Украине милой.
Посреди широкой степи
Выройте могилу,
Чтоб лежать мне на кургане.
Над рекой могучей,
Чтобы слышать, как бушует
Старый Днепр под кручей.
И когда с полей Украины
Кровь врагов постылых
Понесет он... вот тогда я
Встану из могилы
- Подымусь я и достигну
Божьего порога, Помолюся...
А покуда Я не знаю бога.
Схороните и вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте - помяните
Добрым, тихим словом.
Теперь современная украинская
скрытый текст
Як умру, то поховайте
На вкраїні милій.
Посеред широкого степу
Вирийте могилу,
Щоб лежати мені на кургані.
Над рікою могутньої,
Щоб чути, як вирує
Старий Дніпро під кручею.
І коли з полів України
Кров ворогів осоружних
Понесе він... ось тоді я
Встану з могили
- Піднімусь я досягну
Божого порога, Помолюся...
А доки Я не знаю бога.
Схороните та вставайте,
Кайдани порвіте,
Злою кров'ю вражескою
Волю окропіте.
І мене в сім'ї великій,
В сім'ї вольній, новій,
Не забудьте - пом'яніть
Добрим, тихим словом.
На вкраїні милій.
Посеред широкого степу
Вирийте могилу,
Щоб лежати мені на кургані.
Над рікою могутньої,
Щоб чути, як вирує
Старий Дніпро під кручею.
І коли з полів України
Кров ворогів осоружних
Понесе він... ось тоді я
Встану з могили
- Піднімусь я досягну
Божого порога, Помолюся...
А доки Я не знаю бога.
Схороните та вставайте,
Кайдани порвіте,
Злою кров'ю вражескою
Волю окропіте.
І мене в сім'ї великій,
В сім'ї вольній, новій,
Не забудьте - пом'яніть
Добрим, тихим словом.
И тот примерный оригинал который раздобылся в просторах интернета
скрытый текст
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Как то отличаются нынешняя украинская версия от дореволюционной.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
Удален 12/17/2017, 3:28:25 AM
Очередной фейк от тебя... Уже не смешно.
Ардарик
Акула пера
12/17/2017, 3:47:56 AM
(sxn_3278951818 @ 17-12-2017 - 01:28)
Не нравится? А как тогда насчет этого?
Очередной фейк от тебя... Уже не смешно.
Не нравится? А как тогда насчет этого?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
Удален 12/17/2017, 9:05:54 PM
Я не понимаю, что ты хочешь этим скрином показать.
Anatolivi4
Акула пера
12/17/2017, 11:18:17 PM
(sxn_3278951818 @ 17-12-2017 - 17:05)
Я не понимаю, что ты хочешь этим скрином показать. Видимо он сам запутался и выложил скрин письма, чтоб казаться загадочным экспертом по Шевченко. Письмо как я понимаю это оригинал, который почему то отличается от -
И тот примерный оригинал который раздобылся в просторах интернета(с)ардарик
Я не понимаю, что ты хочешь этим скрином показать. Видимо он сам запутался и выложил скрин письма, чтоб казаться загадочным экспертом по Шевченко. Письмо как я понимаю это оригинал, который почему то отличается от -
И тот примерный оригинал который раздобылся в просторах интернета(с)ардарик
тезей
Специалист
12/26/2017, 4:25:28 PM
(Jeyn @ 20-07-2013 - 22:22)
Вопрос автора не верен принципиально. Во первых термин ополячивание не имеет никакого отношения к лингвистике. В любом языке по мере его развития происходит со временем замена слов . Одни слова выходят из употребления ,другие становятся обще употребляемыми. Применение в языке иностранных слов процесс объективный. Он вызывается экономической или культурной необходимостью . Он и сегодня происходит. Мы же не говорим ,что происходит англизация украинского или русского языков,хотя массу англоязычных слов сегодня мы применяем. Поэтому язык на котором говорит тот или иной народ всегда подвижен ,изменяем. Только язык народов живущих в изоляции,не имеющих контактов с другими народами перестает развиваться остается неизменным. Во вторых . Ссылка автора на язык на котором написаны произведения Котляревского и Шевченко как на язык на котором разговаривали все люди в Украине не совсем правильная. Это литературный язык имеющий в основе диалект на котором говорили в центральной Украине, а скажем на Волыне или Слабожанщине он звучал не совсем так. В принципе вопрос интересный для любителей лингвистики и истории. Очень жаль ,что обсуждение скатывается на политические разборки,а не на выяснение сути вопроса.
Предлагаю ознакомиться с истинным украинским(малороссийским ) языком каким он был до того как с запада нам начали навязывать его ополяченную версию , тут можно прочитать оригиналы знаменитых произведений Кобзарь Шевченко и Энеиду Котляревского на языке того времени изданные при жизни авторов, я думаю что Россияне без труда прочтут эти тексты
.https://irbis-nbuv.gov.ua/fond/coll/bae_rus.html#30
Вопрос автора не верен принципиально. Во первых термин ополячивание не имеет никакого отношения к лингвистике. В любом языке по мере его развития происходит со временем замена слов . Одни слова выходят из употребления ,другие становятся обще употребляемыми. Применение в языке иностранных слов процесс объективный. Он вызывается экономической или культурной необходимостью . Он и сегодня происходит. Мы же не говорим ,что происходит англизация украинского или русского языков,хотя массу англоязычных слов сегодня мы применяем. Поэтому язык на котором говорит тот или иной народ всегда подвижен ,изменяем. Только язык народов живущих в изоляции,не имеющих контактов с другими народами перестает развиваться остается неизменным. Во вторых . Ссылка автора на язык на котором написаны произведения Котляревского и Шевченко как на язык на котором разговаривали все люди в Украине не совсем правильная. Это литературный язык имеющий в основе диалект на котором говорили в центральной Украине, а скажем на Волыне или Слабожанщине он звучал не совсем так. В принципе вопрос интересный для любителей лингвистики и истории. Очень жаль ,что обсуждение скатывается на политические разборки,а не на выяснение сути вопроса.
Дядюшка_ДЖО
Мастер
12/31/2017, 10:56:29 PM
а как сегодня по-державному правильно будет на рынке спрашивать..
в яку цину? ..или.. скильки це коштуэ?
в яку цину? ..или.. скильки це коштуэ?
Anatolivi4
Акула пера
12/31/2017, 11:06:27 PM
(Дядюшка_ДЖО @ 31-12-2017 - 18:56)
Это смотря что ты покупаешь.
а как сегодня по-державному правильно будет на рынке спрашивать..
в яку цину? ..или.. скильки це коштуэ?
Это смотря что ты покупаешь.
Genosse
Мастер
12/31/2017, 11:21:13 PM
Дядюшка_ДЖО 31-12-2017 - 20:56
а как сегодня по-державному правильно будет на рынке спрашивать..
в яку цину? ..или.. скильки це коштуэ?
Да лишь бы платил. У продавца буряка свеклу покупаю - и "спасибо" и "приходите еще".