Насколько правдив по Вашему фильм?

Фильм классный. История искажена постольку, поскольку фильм-то всё-таки художественный. Вишневецкому, к примеру, было тогда, кажется 36 (или 37, не помню) - а по фильму он выглядит куда как старше.

Вишневецкий не поляк. По отцу он происходил из православного литовско-украинского рода Корибутов-Вишневецких. Его мать - княгиня Регина (в девичестве - Могила) происходила из молдавского княжеского рода. Дядя Вишневецкого - митрополит Киевский Петро Могила. Вишневецкий был первым из своего рода, кто принял католицизм, несмотря на то, что мать перед смертью завещала не изменять вере предков. Князь жестоко расправлялся с прежними единоверцами, а что касается слов "воєвода руський", то это не определение национальной принадлежности, а должность полководца, действовавшего именно на Руси (так же как, к прмеру "гетьман литовский").

А вообще в фильме Гофман смягчил многое от Сенкевича.

Что касается вопроса кто был чище, ну, ясное дело поляки, хотя и там армия была та ещё, "Посполитое рушенье" и т.п. А пили они все помногу. Ну и кровь пускали тоже.

(Luca Turilli @ 28.12.2007 - время: 16:20) Меня поразил Домагаров...
В который раз насладился блестящей игрой Ступки (дядька просто неподражаем)
А кто играл Максима Кривоноса? Он явно поляк, а вот сыграл украинца на 5+ ИМХО
Домогаров взагалі дуже органічно вписався в образ, після цього фільму коли потірбно візуалізувати образ українського козака на думку спадає Домогаров

(Карл 41 @ 28.12.2007 - время: 16:31) а что касается слов "воєвода руський", то это не определение национальной принадлежности, а должность полководца, действовавшего именно на Руси (так же как, к прмеру "гетьман литовский").


Я не имел это ввиду.. Кстати.. было бы интересно послущать тебя..Да и всех. Вот скажи: если бы с семьёй Хмельницкого не случилось бы такой беды, история могла бы потечь по другому? Или же... Как кто думает?

Да нет, было бы то же самое, немного по-другому, немного в другие сроки. Там и семья-то особо не при чем, там целый комплекс факторов удачно для Украины сложился.

(Реланиум @ 28.12.2007 - время: 12:15) Привет!
Я плохо знаком с историей Украины, если не сказать, что вообще не знаком..
Но, как мне показалось, во всяком случае в фильме, поляки признают, что украинцы сильные и достойные соперники. Во всяком случае сцена боя под дождем, когда украинцы мотали полякам нервы, передана так, чтобы складывалось впечатление, что это поляки слишком возгордились, в результате недооценив соперника, за что и получили по шапке. В общем, как мне показалось, симпатии автора на стороне украинцев...
Да вы что? Как мне кажется фильм по отношению к украинцам в чем то даже оскорбителен.. Хотя я наверное не могу абстрагироваться от книги.
А вообще трилогия Сенкевича в свое время( не знаю как сейчас) считалась настольной книгой для всех польских патриотов, мечтающих о воссоздании Великой Польши.

(Donetskbi @ 28.12.2007 - время: 18:36) Да нет, было бы то же самое, немного по-другому, немного в другие сроки. Там и семья-то особо не при чем, там целый комплекс факторов удачно для Украины сложился.
Удачно?
Ты уверен? Что-то мне подсказывает, что сейчас хто-то обидется на тебя. И будет убеждать, что ты не прав..

(Кыпс @ 28.12.2007 - время: 14:42) По собственным "ощущениям истории" - да,наверное, где-то так и было.
Но Вишневецкого не замайте - это поляк!
Это с каких пор? Как и тысячи других это ополяченный и окатоличенный украинец. Никто так не ненавидит иноверцев и инородцев как тот, кто еще вчера был одним из них.
Кстати о его легендарном предке - запорожском атамане Байде - Вишневецком существует много народных украинских песен и дум. Но всего несколько поколений понадобилось, чтобы род защитников православия превратился в род католиков -магнатов.

(kashub @ 28.12.2007 - время: 18:54)
Это с каких пор? Как и тысячи других это ополяченный и окатоличенный украинец. Никто так не ненавидит иноверцев и инородцев как тот, кто еще вчера был одним из них.
Кстати о его легендарном предке - запорожском атамане Байде - Вишневецком существует много народных украинских песен и дум. Но всего несколько поколений понадобилось, чтобы род защитников православия превратился в род католиков -магнатов.
Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 358.

Майже про те саме казав

Фильм действительно хороший. Но правды там, я думаю, немного!

(rozumnyk @ 28.12.2007 - время: 19:18) (kashub @ 28.12.2007 - время: 18:54)
Это с каких пор? Как и тысячи других это ополяченный и окатоличенный украинец. Никто так не ненавидит иноверцев и инородцев как тот, кто еще вчера был одним из них.
Кстати о его легендарном предке - запорожском атамане Байде - Вишневецком существует много народных украинских песен и дум. Но всего несколько поколений понадобилось, чтобы род защитников православия превратился в род католиков -магнатов.
Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 358.

Майже про те саме казав
Опачки, А rozumnyk та тоже на марксизм-ленинизм в ВУЗЕ попал. Ну значит и Ленин не вовсем был неправ.

(Gamilkar @ 28.12.2007 - время: 19:19) Фильм действительно хороший. Но правды там, я думаю, немного!
Я как-то привык, что ты аргументируешь свои ответы.
Не изменяй себе

(Luca Turilli @ 28.12.2007 - время: 19:30) (Gamilkar @ 28.12.2007 - время: 19:19) Фильм действительно хороший. Но правды там, я думаю, немного!
Я как-то привык, что ты аргументируешь свои ответы.
Не изменяй себе
Да аргументировать тут особо и нечего. Фильм хороший, увлекательный. Но всё показанное в фильме - полный вымысел (за исключением нескольких реальных исторических персонажей). Фильм даёт только очень приблизительное представление о той эпохе - но только настолько, насколько её представлял себе автор. (Так же, как к примеру, американцы представляли советских солдат и вообще русских, например, в фильме "Рэмбо" и подобных ему фильмах. Если помните, какой изображалась советская форма, шлемы с большими красными звёздами). А фильм отражает события 350 летней давности, и, мне кажется, в фильме расхождения с реальностью ещё большие. В общем, фильм интересный - но с исторической реальностью ничего общего не имеет (по моему субъективному мнению).

Как-то не задумывалась. Но фильм очень нравится!)))))

(Gamilkar @ 28.12.2007 - время: 19:42) Да аргументировать тут особо и нечего. Фильм хороший, увлекательный. Но всё показанное в фильме - полный вымысел (за исключением нескольких реальных исторических персонажей). Фильм даёт только очень приблизительное представление о той эпохе - но только настолько, насколько её представлял себе автор. (Так же, как к примеру, американцы представляли советских солдат и вообще русских, например, в фильме "Рэмбо" и подобных ему фильмах. Если помните, какой изображалась советская форма, шлемы с большими красными звёздами). А фильм отражает события 350 летней давности, и, мне кажется, в фильме расхождения с реальностью ещё большие. В общем, фильм интересный - но с исторической реальностью ничего общего не имеет (по моему субъективному мнению).
Не знаю, именно костюмы, массовка, батальные сцены произвели на меня впечатление. Есть же хроники. Есть консультатнты.. Хотя ты отписал что это ИМХО. Останемся при своём

(Luca Turilli @ 28.12.2007 - время: 20:10) Не знаю, именно костюмы, массовка, батальные сцены произвели на меня впечатление. Есть же хроники. Есть консультатнты.. Хотя ты отписал что это ИМХО. Останемся при своём
И на меня они произвели впечатление! Я же написал, что фильм хороший. Но насколько это имеет отношение к истории? Всё-таки больше на сказку с красивым концом похоже... И это не говоря о том, что я - тоже поляк.

(Gamilkar @ 28.12.2007 - время: 21:17) И на меня они произвели впечатление! Я же написал, что фильм хороший. Но насколько это имеет отношение к истории? Всё-таки больше на сказку с красивым концом похоже... И это не говоря о том, что я - тоже поляк.
Я помню шо ты поляк. Но ты же не имеешь возможности сравнить. Поэтому и удивляет, что ты так уверен

(Luca Turilli @ 28.12.2007 - время: 21:30) Я помню шо ты поляк. Но ты же не имеешь возможности сравнить. Поэтому и удивляет, что ты так уверен
Я ни в чём не уверен! Но фильм мне больше напоминает сказку. Да я даже и не знаю, с чем фильм сравнивать.

Фильм конечно хороший. Батальные сцены сняты хорошо, слов нет. Исторически тоже вроде все выдержано довольно точно. Но важно на мой взгляд другое: Ежи Гоффман в фильме максимально сгладил все острые углы и в фильме гораздо менее прослеживается националистическая жилка которая очень заметна если прочитать книгу. Впечатления разные, хотя и книга интересная и фильм снят очень хорошо.
Ну тут все понятно. В то время думаю полякам нужна была такая книга. Я думаю Сенкевич мастерски поведал полякам все что они хотели услышать о себе. Да только вот интересно! Главных героев-поляков в его произведениях почти и нет.

(Gamilkar @ 28.12.2007 - время: 21:17) И на меня они произвели впечатление! Я же написал, что фильм хороший. Но насколько это имеет отношение к истории? Всё-таки больше на сказку с красивым концом похоже... И это не говоря о том, что я - тоже поляк.
Ну не ты один. Вон в аватаре висит герб той фамилии , которая мне досталась от предков. Но если честно, за последние сто лет вся польскость куда -то исчезла - еще прадед начал писаться русским( он на самом деле отождествлял себя русским), потом записали украинцами, когда дали право выбора отец опять был записан русским. А представляете как в официльной статистике все это выглядело?
А фильм как продукт киноиндустрии хорош, но что касается того, как в нем показаны украинцы, для самой Украины это скорее ну не зло, а просто пинок что-ли. Хотя к режиссеру по этому поводу вопросов быть не может - он как мог смягчил позицию Сенкевича ( любит он свою жену, а через нее и Украину)

Доречі, пару років тому чув про наміри Гофмана зняти документальне кіно про історію України. Але після того тиша. Часом ніхто не знає продовження історії, зняв він це кіно ци ні?