На каком языке говорите в семье?
Semchik
Удален 3/7/2012, 1:31:36 AM
(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 16:18) (Khomjack @ 06.03.2012 - время: 16:06)
(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 15:59) Это же какое такое минобразование постановило ?
А Вы впервые слышите, что теперь принято говорить не на Украине, как говорил безграмотный Шевченко, а в Украине, как говорит продвинутая и образованная украинская интеллигенция?
Какое отношение имеет министерство образования Украины к русскому языку , если этот язык не имеет никакого статуса НА Украине .
Может нам ещё англичанам и немцам диктовать правила написания на их языке.
Жид, гордо именующим себя "министром образования Украины" не имеет никакого отношения к Украине, а равно и к образованию В Украине.
Забирайте его себе в Биробиджан.
(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 15:59) Это же какое такое минобразование постановило ?
А Вы впервые слышите, что теперь принято говорить не на Украине, как говорил безграмотный Шевченко, а в Украине, как говорит продвинутая и образованная украинская интеллигенция?
Какое отношение имеет министерство образования Украины к русскому языку , если этот язык не имеет никакого статуса НА Украине .
Может нам ещё англичанам и немцам диктовать правила написания на их языке.
Жид, гордо именующим себя "министром образования Украины" не имеет никакого отношения к Украине, а равно и к образованию В Украине.
Забирайте его себе в Биробиджан.
Khomjack
Мастер
3/7/2012, 3:36:13 PM
(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 16:32) Може кажуть i В Украине , но говорят НА Украине .
Надо для начала придать русскому языку статус , а потом указывать как говорит и писать на этом языке , правила грамматики и лингвистики может утверждать только страна которая является носителем этого языка , это аксиома.
Мне вот интересно стало: Вы, действительно, не понимаете, о чём мы говорим или только делаете вид? Причём здесь статус русского языка? Причём здесь правила грамматики русского языка? Причём здесь аксиома?
Если Вы всё-же не поняли сути моей фразы, объясню: сейчас правильным считается написание не на Україні, а в Україні. Соответственно, если мы с Вами общаемся на русском, это звучит как в Украине.
Это примерно как в России теперь кофе среднего рода - оно, хотя, всю жизнь кофе был он, мужского рода. Там вон тоже, чтобы не заморачиваться с правилами вводят новые. Так и там и у нас до "олбанского" языка скатимся.
Надо для начала придать русскому языку статус , а потом указывать как говорит и писать на этом языке , правила грамматики и лингвистики может утверждать только страна которая является носителем этого языка , это аксиома.
Мне вот интересно стало: Вы, действительно, не понимаете, о чём мы говорим или только делаете вид? Причём здесь статус русского языка? Причём здесь правила грамматики русского языка? Причём здесь аксиома?
Если Вы всё-же не поняли сути моей фразы, объясню: сейчас правильным считается написание не на Україні, а в Україні. Соответственно, если мы с Вами общаемся на русском, это звучит как в Украине.
Это примерно как в России теперь кофе среднего рода - оно, хотя, всю жизнь кофе был он, мужского рода. Там вон тоже, чтобы не заморачиваться с правилами вводят новые. Так и там и у нас до "олбанского" языка скатимся.
Jeyn
Акула пера
3/7/2012, 3:55:01 PM
(Khomjack @ 07.03.2012 - время: 11:36)
Если Вы всё-же не поняли сути моей фразы, объясню: сейчас правильным считается написание не на Україні, а в Україні. Соответственно, если мы с Вами общаемся на русском, это звучит как в Украине.
Это примерно как в России теперь кофе среднего рода - оно, хотя, всю жизнь кофе был он, мужского рода. Там вон тоже, чтобы не заморачиваться с правилами вводят новые. Так и там и у нас до "олбанского" языка скатимся.
Ну на счёт что и кто вводит новое это ещё можно поспорить ,
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Если Вы всё-же не поняли сути моей фразы, объясню: сейчас правильным считается написание не на Україні, а в Україні. Соответственно, если мы с Вами общаемся на русском, это звучит как в Украине.
Это примерно как в России теперь кофе среднего рода - оно, хотя, всю жизнь кофе был он, мужского рода. Там вон тоже, чтобы не заморачиваться с правилами вводят новые. Так и там и у нас до "олбанского" языка скатимся.
Ну на счёт что и кто вводит новое это ещё можно поспорить ,
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Khomjack
Мастер
3/7/2012, 4:01:49 PM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 11:55) Ну на счёт что и кто вводит новое это ещё можно поспорить ,
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Милая девушка, Вы, вероятно, меня путаете с некими деятелями из Киева. Я ведь не утверждал, что правильно писать В, а не НА. Вы опять не уловили мой сарказм в подтексте того сообщения, с которого начался наш с Вами спор по-поводу НА и В. Ибо не заметили ключевых слов "безграмотный Шевченко" и "просвещённая и образованная современная интеллигенция".
Я тоже придерживаюсь старых правил и не приемлю новомодные Гс апострофом, В Украине и т.д. И мне безразлично, что из-за этого меня будут считать безграмотным и малообразованным.
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Милая девушка, Вы, вероятно, меня путаете с некими деятелями из Киева. Я ведь не утверждал, что правильно писать В, а не НА. Вы опять не уловили мой сарказм в подтексте того сообщения, с которого начался наш с Вами спор по-поводу НА и В. Ибо не заметили ключевых слов "безграмотный Шевченко" и "просвещённая и образованная современная интеллигенция".
Я тоже придерживаюсь старых правил и не приемлю новомодные Гс апострофом, В Украине и т.д. И мне безразлично, что из-за этого меня будут считать безграмотным и малообразованным.
Jeyn
Акула пера
3/7/2012, 4:40:07 PM
(Khomjack @ 07.03.2012 - время: 12:01)
Милая девушка, Вы, вероятно, меня путаете с некими деятелями из Киева. Я ведь не утверждал, что правильно писать В, а не НА. Вы опять не уловили мой сарказм в подтексте того сообщения, с которого начался наш с Вами спор по-поводу НА и В. Ибо не заметили ключевых слов "безграмотный Шевченко" и "просвещённая и образованная современная интеллигенция".
Я тоже придерживаюсь старых правил и не приемлю новомодные Гс апострофом, В Украине и т.д. И мне безразлично, что из-за этого меня будут считать безграмотным и малообразованным.
Ну тогда бы это был не форум , а тихое болото.
Милая девушка, Вы, вероятно, меня путаете с некими деятелями из Киева. Я ведь не утверждал, что правильно писать В, а не НА. Вы опять не уловили мой сарказм в подтексте того сообщения, с которого начался наш с Вами спор по-поводу НА и В. Ибо не заметили ключевых слов "безграмотный Шевченко" и "просвещённая и образованная современная интеллигенция".
Я тоже придерживаюсь старых правил и не приемлю новомодные Гс апострофом, В Украине и т.д. И мне безразлично, что из-за этого меня будут считать безграмотным и малообразованным.
Ну тогда бы это был не форум , а тихое болото.
CРП
Мастер
3/7/2012, 5:31:21 PM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 10:55)
Ну на счёт что и кто вводит новое это ещё можно поспорить ,
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Ну на счёт что и кто вводит новое это ещё можно поспорить ,
я буду писать так как писала и говорила всю жизнь как меня учили ,а учителя у меня были не плохие ,вот например :
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
в последней строчке В также легко рифмовалось . как и НА , но почему то классик написал НА.
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Jeyn
Акула пера
3/7/2012, 5:36:26 PM
(CРП @ 07.03.2012 - время: 13:31)
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Замени на НА и попробуй прорифмуй.
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Замени на НА и попробуй прорифмуй.
Svetick
Мастер
3/7/2012, 6:14:24 PM
Зацикливаетесь на "в" и "на", не имеющие принципиального значения, хотя есть люди, которые считают что предлог "в" есть признаком независимого государства, а предлог "на" есть признак некой области, окраины, подчиненной территории. Хотя, все-таки логично ехать в Украину (в Россию, в США, в Германию) а не на приведенные страны. Я, впрочем, считаю, что принципиального значения это не имеет.
Но были и другие новоизменения в грамматике украинского языка. Чего стоит фрикативное "Г" о котором мы и слыхом не слыхали. А оно было в грамматике до 1918 года и отменено большевиками вместе с "ятями" и "Ъ". А правописание некоторых слов, типа "Атени" (Афины), "міт" (миф) и т.п. Я уже не говорю о полной дурне типа "штрикачки" и "чахлика невмирущого"
Но были и другие новоизменения в грамматике украинского языка. Чего стоит фрикативное "Г" о котором мы и слыхом не слыхали. А оно было в грамматике до 1918 года и отменено большевиками вместе с "ятями" и "Ъ". А правописание некоторых слов, типа "Атени" (Афины), "міт" (миф) и т.п. Я уже не говорю о полной дурне типа "штрикачки" и "чахлика невмирущого"
Khomjack
Мастер
3/7/2012, 6:32:34 PM
(Svetick @ 07.03.2012 - время: 14:14) Но были и другие новоизменения в грамматике украинского языка. Чего стоит фрикативное "Г" о котором мы и слыхом не слыхали. А оно было в грамматике до 1918 года и отменено большевиками вместе с "ятями" и "Ъ". А правописание некоторых слов, типа "Атени" (Афины), "міт" (миф) и т.п. Я уже не говорю о полной дурне типа "штрикачки" и "чахлика невмирущого"
За Г с апострофом я уже писал. А новомодные слова - есть такое. Самого напрягает. Но это такое же веяние времени. Насчёт тогго, что отменили большевики вместе с ять - не буду спорить, не владею информацией.
А "Чахлик Невмирущий" - был всегда. Меня в детстве так дразнили, худенький я был. ))))
За Г с апострофом я уже писал. А новомодные слова - есть такое. Самого напрягает. Но это такое же веяние времени. Насчёт тогго, что отменили большевики вместе с ять - не буду спорить, не владею информацией.
А "Чахлик Невмирущий" - был всегда. Меня в детстве так дразнили, худенький я был. ))))
CРП
Мастер
3/7/2012, 8:30:17 PM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 12:36)
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Замени на НА и попробуй прорифмуй.
нормально рифмуеться в отличии от "В Вкраїні", здесь вообще получаеться совпадения согласных, чего в украинском язьіке не допускается
мьі же о русском язьіке, вот смотрим у русского классика:
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну." (с).Пушкин
Почему Пушкин писал в, а его не грамотньіе потомки пишут на?
Историю свою надо уважать а не подстраивать под политиканство.
Замени на НА и попробуй прорифмуй.
нормально рифмуеться в отличии от "В Вкраїні", здесь вообще получаеться совпадения согласных, чего в украинском язьіке не допускается
Jeyn
Акула пера
3/7/2012, 8:49:36 PM
(CРП @ 07.03.2012 - время: 16:30)
нормально рифмуеться в отличии от "В Вкраїні", здесь вообще получаеться совпадения согласных, чего в украинском язьіке не допускается
А шо за страна така Вкраіна, это странное слово можно понять только в контексте ,напрашивается В Україні милій
нормально рифмуеться в отличии от "В Вкраїні", здесь вообще получаеться совпадения согласных, чего в украинском язьіке не допускается
А шо за страна така Вкраіна, это странное слово можно понять только в контексте ,напрашивается В Україні милій
Svetick
Мастер
3/7/2012, 9:08:56 PM
(Khomjack @ 07.03.2012 - время: 14:32) За Г с апострофом я уже писал. А новомодные слова - есть такое. Самого напрягает. Но это такое же веяние времени. Насчёт тогго, что отменили большевики вместе с ять - не буду спорить, не владею информацией.
А "Чахлик Невмирущий" - был всегда. Меня в детстве так дразнили, худенький я был. ))))
Дело в том, что есть слова, которые начинаются именно на фрикативное "Ґ": ґава, ґанок, ґалаґан и так далее. Этих слов немного, но они есть и согласно украинскому правописанию пишутся и произносятся именно так, с "взрывным" Ґ, как в русском произношении.
С этим я не спорю и не возражаю, я против дурацких нововведений, которые все равно не приживаются и совершенно не отражают сути.
И еще, очень многие термины сейчас произносят неправильно, просто тупо и неправильно переведя с русского, например: "покази" в смысле "показания" (свидетелей и тп), вместо правильного, всегда существовашего "свідчення". Сходусейчас не вспомню еще примеры, но вы наверное все их хорошо знаете.
По-поводу "чахлика" - в качестве детской дразнилки это вполне приемлемый термин, мы тоже так дразнились. А вот в качестве официального имени всем известного сказочного героя оно никак не лепится!
А "Чахлик Невмирущий" - был всегда. Меня в детстве так дразнили, худенький я был. ))))
Дело в том, что есть слова, которые начинаются именно на фрикативное "Ґ": ґава, ґанок, ґалаґан и так далее. Этих слов немного, но они есть и согласно украинскому правописанию пишутся и произносятся именно так, с "взрывным" Ґ, как в русском произношении.
С этим я не спорю и не возражаю, я против дурацких нововведений, которые все равно не приживаются и совершенно не отражают сути.
И еще, очень многие термины сейчас произносят неправильно, просто тупо и неправильно переведя с русского, например: "покази" в смысле "показания" (свидетелей и тп), вместо правильного, всегда существовашего "свідчення". Сходусейчас не вспомню еще примеры, но вы наверное все их хорошо знаете.
По-поводу "чахлика" - в качестве детской дразнилки это вполне приемлемый термин, мы тоже так дразнились. А вот в качестве официального имени всем известного сказочного героя оно никак не лепится!
Jeyn
Акула пера
3/7/2012, 9:53:30 PM
(Svetick @ 07.03.2012 - время: 14:14) Зацикливаетесь на "в" и "на", не имеющие принципиального значения, хотя есть люди, которые считают что предлог "в" есть признаком независимого государства, а предлог "на" есть признак некой области, окраины, подчиненной территории. Хотя, все-таки логично ехать в Украину (в Россию, в США, в Германию) а не на приведенные страны. Я, впрочем, считаю, что принципиального значения это не имеет
Это по большому счёту волнует только рьяных сторонников чистоты украинской нации , которые считают что если обукраинить всё и всех то мы станем единым монокультурным государством , и самое непонятное что это ещё и пытаются связать с потерей или сохранением суверенитета , а на самом деле люди всё одно говорят и будут говорить так как вам будет удобно, я вот например говорю что я еду на Украину , а въезжаю в Украину.
Это по большому счёту волнует только рьяных сторонников чистоты украинской нации , которые считают что если обукраинить всё и всех то мы станем единым монокультурным государством , и самое непонятное что это ещё и пытаются связать с потерей или сохранением суверенитета , а на самом деле люди всё одно говорят и будут говорить так как вам будет удобно, я вот например говорю что я еду на Украину , а въезжаю в Украину.
Svetick
Мастер
3/7/2012, 10:51:43 PM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 17:53) Это по большому счёту волнует только рьяных сторонников чистоты украинской нации , которые считают что если обукраинить всё и всех то мы станем единым монокультурным государством , и самое непонятное что это ещё и пытаются связать с потерей или сохранением суверенитета , а на самом деле люди всё одно говорят и будут говорить так как вам будет удобно, я вот например говорю что я еду на Украину , а въезжаю в Украину.
Я бы выразилась немного точнее: это волнует только рьяных сторонников чистоты украинского языка...
Обукраинивание кого бы то ни было - такой же идиотизм и преступление, как ополячивание или окатоличивание, равно как и обрусение... Единым монокультурным народом мы никогда не станем, это точно! Потому что это было бы дебилизмом! Наоборот, нужно развивать все наши различия, поддерживать их. Тех идиотов, что насильно насаждали украинский язык в Крыму - бог простит! Большего вреда украинской культуре нанести было трудно!
Я бы выразилась немного точнее: это волнует только рьяных сторонников чистоты украинского языка...
Обукраинивание кого бы то ни было - такой же идиотизм и преступление, как ополячивание или окатоличивание, равно как и обрусение... Единым монокультурным народом мы никогда не станем, это точно! Потому что это было бы дебилизмом! Наоборот, нужно развивать все наши различия, поддерживать их. Тех идиотов, что насильно насаждали украинский язык в Крыму - бог простит! Большего вреда украинской культуре нанести было трудно!
zLoyyyy
Мастер
3/8/2012, 3:26:20 AM
(Khomjack @ 06.03.2012 - время: 14:35) Ну конечно газетам верить нужно больше, согласен. Ведь журналист - это такая профессия
Журналисты -клоуны, в плохом смысле этого слова. Но и Ваш источник - лицо заинтересованное, тем более, что он там не последним офицером был.
Журналисты -клоуны, в плохом смысле этого слова. Но и Ваш источник - лицо заинтересованное, тем более, что он там не последним офицером был.
rattus
Удален 3/8/2012, 4:07:29 AM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 16:49) А шо за страна така Вкраіна
Такаже каке и "Рассея" Поэтический оборот такой, разве вам медсестра про это не рассказывала?
Тех идиотов, что насильно насаждали украинский язык в Крыму - бог простит! Большего вреда украинской культуре нанести было трудно! 
Svetick, самое интере6сное что украинский язык надо было обязательно учить ещё при СССР. И старательно учили понаехавшие русскоязычные. И сейчас учить будут. А кто возбухает слишком типа как нацист Храмов бухтел - тому пинка под зад дают и летит оно на историческую родину.
Такаже каке и "Рассея" Поэтический оборот такой, разве вам медсестра про это не рассказывала?
Тех идиотов, что насильно насаждали украинский язык в Крыму - бог простит! Большего вреда украинской культуре нанести было трудно! Svetick, самое интере6сное что украинский язык надо было обязательно учить ещё при СССР. И старательно учили понаехавшие русскоязычные. И сейчас учить будут. А кто возбухает слишком типа как нацист Храмов бухтел - тому пинка под зад дают и летит оно на историческую родину. gen_mih
Специалист
3/8/2012, 2:36:15 PM
(rattus @ 08.03.2012 - время: 00:07) самое интере6сное что украинский язык надо было обязательно учить ещё при СССР. И старательно учили понаехавшие русскоязычные.
Так какого хрена нацики выпеднриваются, что при СССР гнобили украинский язык?
Так какого хрена нацики выпеднриваются, что при СССР гнобили украинский язык?
gen_mih
Специалист
3/8/2012, 2:40:42 PM
(Jeyn @ 07.03.2012 - время: 17:53) я вот например говорю что я еду на Украину , а въезжаю в Украину.
В Украину можно въехать, а НА Украину можно... (придумайте сами)
В Украину можно въехать, а НА Украину можно... (придумайте сами)
Svetick
Мастер
3/8/2012, 10:38:20 PM
(rattus @ 08.03.2012 - время: 00:07) Svetick, самое интере6сное что украинский язык надо было обязательно учить ещё при СССР. И старательно учили понаехавшие русскоязычные. И сейчас учить будут. А кто возбухает слишком типа как нацист Храмов бухтел - тому пинка под зад дают и летит оно на историческую родину.
Да, учили... Все эти дети отставичков и сталинских вертухаев, почему-то не ехали после в отставки в родную Рязань или Ярославскую область, а обязательно на Укаину... Наверное, здесь вишни слаще...
Да, учили... Все эти дети отставичков и сталинских вертухаев, почему-то не ехали после в отставки в родную Рязань или Ярославскую область, а обязательно на Укаину... Наверное, здесь вишни слаще...
Jeyn
Акула пера
3/9/2012, 1:04:02 AM
(Svetick @ 08.03.2012 - время: 18:38)
Да, учили... Все эти дети отставичков и сталинских вертухаев, почему-то не ехали после в отставки в родную Рязань или Ярославскую область, а обязательно на Укаину... Наверное, здесь вишни слаще...
Да вертухаев украинской национальности было ни чуть не меньше чем русских , и в ГУЛАГе и в охранениях 32-33 году.
Не надо считать себя какими то особенными этот груз на всех нас поровну.
Да, учили... Все эти дети отставичков и сталинских вертухаев, почему-то не ехали после в отставки в родную Рязань или Ярославскую область, а обязательно на Укаину... Наверное, здесь вишни слаще...
Да вертухаев украинской национальности было ни чуть не меньше чем русских , и в ГУЛАГе и в охранениях 32-33 году.
Не надо считать себя какими то особенными этот груз на всех нас поровну.