Как вас заставляют говорить на украинском языке?

Эмоция07
10/8/2009, 3:42:39 PM
(corwinnt @ 08.10.2009 - время: 10:54) Представь ситуацию, когда человек, не знающий украинского (а что, имею право - русский тоже государственный) приходит в банк за кредитом и ему вручают на подпись украинский договор. Операционист при этом не знает русского (с аналогичной мотивацией)... Бред?

потребовать перевод договора или составление договора на двух языках одновременно полное право клиента, и банк будет обязан это сделать, в противном случае клиент может расторгнуть договор через время, возвратив банку только сумму кредита без процентов, если докажет что не понимал содержания договора, когда его подписывал, не осозновал последствий и т.д., так что банку легче составить договор в двухязычном варианте, чем терять свои проценты
corwinnt
10/8/2009, 4:06:53 PM
(Masha1989 @ 08.10.2009 - время: 10:52)Вы лично вели?Если не считать курсовых и диплома, то нет. Трудовую на руки я получил уже при независимости. Но и тогда украинский в реальных бумажках был диковинкой...
Да, формально я мог написать диплом на украинском. И защитить его на этом языке. Но зачем мне было создавать себе проблемы с научным руководителем? Даже на английском или китайском мог защитить - это не возбранялось. И было бы воспринято, кстати, более естественно, чем защита на украинском.

(Masha1989 @ 08.10.2009 - время: 10:52)Я почему спрашиваю же? Потому что мне говорили совершенно другое люди, которым приходилось делать это тогда лично. Так вот они говорили, что документация, которая не выходила с Украины, велась на любом языке.Могла вестись на любом языке. Но фактически, Маша, многие ли структуры тогда совсем не пересекались с общесоюзными? Или не были прямо или косвенно им подчинены? То есть часть документов, которые будут читать "в Москве", один пень велась на русском. А теперь внимание, вопрос. Спрашивается в задачнике, какого икса устраивать филиал республики Гондурас и вводить билингву в пределах отдельно взятого НИИ или завода? Правильно, ответ - величина мнимая или исчезающе малая. Проще и внутренний документооборот вести на русском и не грузить конторских девочек.

Это я к тому, что параллели с СССР тут нет. Не было в УССР реальной билингвы. Именно из-за общесоюзных структур.

(Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 11:42 )если докажет что не понимал содержания договора, когда его подписывалЭээ... гражданин Украины докажет, что не знает государственного языка своей страны? Не знаю, как с юридической точки зрения, но со здравым смыслом это не очень дружит...
DELETED
10/8/2009, 4:21:23 PM
(corwinnt @ 08.10.2009 - время: 12:06) Эээ... гражданин Украины докажет, что не знает государственного языка своей страны? Не знаю, как с юридической точки зрения, но со здравым смыслом это не очень дружит...
а его и не знают многие. Потому
введение русского как второго госязыка
будет способствовать решению проблемы
со знанием населения госязыка.
Эмоция07
10/8/2009, 4:23:24 PM
(corwinnt @ 08.10.2009 - время: 12:06) Эээ... гражданин Украины докажет, что не знает государственного языка своей страны? Не знаю, как с юридической точки зрения, но со здравым смыслом это не очень дружит...
Вы уж простите, но фигле той Украины...
многие люди получали образование в СССР, многие дети военнослужащих были освобождены от украинского языка, экзамен на знание мовы при принятии независимости нам никто не проводил, гражданином делали автоматически, по месту прописки и знание языка тут ни при чем.
учитывая специфику банковской терминологии и ..... интересность мовы, многие слова, даже знающий мову человек и гражданин, может не понять.
Ortodox
10/8/2009, 4:29:52 PM
(Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 12:23) учитывая специфику банковской терминологии и ..... интересность мовы, многие слова, даже знающий мову человек и гражданин, может не понять.
Не приходилось с таким сталкиваться. Всегда все прекрасно всё понимали.
DELETED
10/8/2009, 4:35:48 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:29) Не приходилось с таким сталкиваться. Всегда все прекрасно всё понимали.
Расписываться за всех некультурно
Эмоция07
10/8/2009, 4:37:44 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:29) (Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 12:23) учитывая специфику банковской терминологии и ..... интересность мовы, многие слова, даже знающий мову человек и гражданин, может не понять.
Не приходилось с таким сталкиваться. Всегда все прекрасно всё понимали.
Вы и Ваше окружение - это еще не все население, проживающее на Украине.
Ortodox
10/8/2009, 4:38:09 PM
(Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 12:35) Расписываться за всех  некультурно
Опять фантазируешь? Кажется же достаточно ясно сказал, что лично я с таким не сталкивался. А у меня 13 лет банковского стажа.
Эмоция07 08.10.2009 - время: 12:37
Вы и Ваше окружение - это еще не все население, проживающее на Украине.
Я говорил о тысячах банковских документах, прошедших через мои руки за 13 лет работы в двух одесских банках.
Об общении с сотнями клиентов.
О множестве конфликтных ситуаций и судебных споров.
И ни разу, подчёркиваю - ни разу! не возникала языковая проблема.
А Вы что имели в виду?


Эмоция07
10/8/2009, 4:40:15 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:38) (Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 12:35) (Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:29) Не приходилось с таким сталкиваться. Всегда все прекрасно всё понимали.
Расписываться за всех некультурно
Опять фантазируешь? Кажется же достаточно ясно сказал, что лично я с таким не сталкивался. А у меня 13 лет банковского стажа.
если люди подписывают кредитные договора - это означает что им нужны деньги, а не то, что они его понимают.
Ortodox
10/8/2009, 4:45:11 PM
(Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 12:40) если люди подписывают кредитные договора - это означает что им нужны деньги, а не то, что они его понимают.
Понимаете, когда люди не хотят отдавать кредит - они начинают выдумывать бог весть что, Вы себе даже представить не можете предел их фантазий!
Но использовать языковый вопрос ещё никому не пришло даже в голову:)))
DELETED
10/8/2009, 4:47:28 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:38) Я говорил о тысячах банковских документах, прошедших через мои руки за 13 лет работы в двух одесских банках.

старо. баян.
Эмоция07
10/8/2009, 4:50:45 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:45) (Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 12:40) если люди подписывают кредитные договора - это означает что им нужны деньги, а не то, что они его понимают.
Понимаете, когда люди не хотят отдавать кредит - они начинают выдумывать бог весть что, Вы себе даже представить не можете предел их фантазий!
Но использовать языковый вопрос ещё никому не пришло даже в голову:)))
Вы себе даже не представляете сколько в нашем правовом незалежном государстве живет юридически необизнанных громадян.
не пришло говорите? надо запатентовать идею))))
ukrainets
10/8/2009, 4:52:50 PM
(rozumnyk @ 08.10.2009 - время: 10:26) Оказалось что это интересно и весело. Теперь многие люди на украинских торрентах не качают фильм до тех пор пока не вывесят украинскую озвучку.
Только не надо по себе судить об остальных.
Ortodox
10/8/2009, 4:55:22 PM
(Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 12:47) старо. баян.
Слив защитан.
Эмоция07 08.10.2009 - время: 12:50
надо запатентовать идею))))
интересная мысль!:)
DELETED
10/8/2009, 5:00:38 PM
(ukrainets @ 08.10.2009 - время: 12:52) (rozumnyk @ 08.10.2009 - время: 10:26) Оказалось что это интересно и весело. Теперь многие люди на украинских торрентах не качают фильм до тех пор пока не вывесят украинскую озвучку.
Только не надо по себе судить об остальных.
А я не сужу. Достаточно посетить хотя бы один из украинских торрентов. Очень много людей после того как посмотрят фильм в кинотеатре ищут для скачивания именно украинскую озвучку.
Эмоция07
10/8/2009, 5:03:50 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:55) Эмоция07 08.10.2009 - время: 12:50
надо запатентовать идею))))
интересная мысль!:)
слив засчитан.
DELETED
10/8/2009, 5:04:49 PM
(Ortodox @ 08.10.2009 - время: 12:55) Слив защитан.

да-да. пририсуй унитаз и расскажи
как 13 лет кропотливо вёл документацию
на суржике в одесском банке. Народ
оценит юмор.
Ortodox
10/8/2009, 5:06:18 PM
(Эмоция07 @ 08.10.2009 - время: 13:03) слив засчитан.
Нарываетесь?
Ortodox
10/8/2009, 5:08:04 PM
(Luca Turilli @ 08.10.2009 - время: 13:04) да-да. пририсуй унитаз и расскажи
как 13 лет кропотливо вёл документацию
на суржике в одесском банке. Народ
оценит юмор.
Лука, прекрати истерику.
Для тебя новость, что в одесских банках весь документооборот ведётся на украинском языке?
DELETED
10/8/2009, 5:11:23 PM
(corwinnt @ 08.10.2009 - время: 15:54) Лука, мы - не Швейцария.
И это чистая правда! Ну хоть кто-то правду сказал.. Мол, здесь вам не там (и будет ли когда ни будь, "как там")
Браво, с меня +