Если бы вдруг...

(horvat @ 23.12.2007 - время: 09:56) (Кыпс @ 23.12.2007 - время: 03:54) Хорват, ты меня не понял. Я говорю, что в Приднестровье хватило смелости использовать оружие для защиты себя от насилия нациков в смутное время. Именно поэтому у них сейчас нет национальных и языковых проблем, и живут они неплохо, по сравнению с соседями.
Тем не менее я против решения проблем путем кровопускания !
Мне слишком хорошо известно как это выглядит - приходилось учавствовать к сожалению ........
Война - последний метод и прибегать к нему... Нет уж! Лучше решить дело миром! Гражданская война - это отвратительнейшая из всех войн! В общем полностью согласен!

(horvat @ 23.12.2007 - время: 09:56) (Кыпс @ 23.12.2007 - время: 03:54) Хорват, ты меня не понял. Я говорю, что в Приднестровье хватило смелости использовать оружие для защиты себя от насилия нациков в смутное время. Именно поэтому у них сейчас нет национальных и языковых проблем, и живут они неплохо, по сравнению с соседями.
Тем не менее я против решения проблем путем кровопускания !
Мне слишком хорошо известно как это выглядит - приходилось учавствовать к сожалению ........
Увы... И мне пришлось.
Но так ли хорош и универсален принцип "непротивления злу насилием"? Если непротивлением ну никак не остановить толпу, опьянённую осознанием своего расового превосходства и численного преимущества?
Я говорю об использовании силы ДЛЯ ЗАЩИТЫ, а нападения. Будешь ли ты защищать силой свой дом, жену и детей,в который лезут десять здоровенных разбойников? Или пусть грабят, насилую, убивают - лишь бы не было крови (ИХ крови)? Свою,мол,не жалко, я благородный!..
А может стоит расквасить им носы?

Война - последний метод и прибегать к нему... Нет уж! Лучше решить дело миром! Гражданская война - это отвратительнейшая из всех войн! В общем полностью согласен!
Совершенно согласен! Но... если словесные увещевания не услышаны?
Если на тебя прёт масса: "а вас тут не стояло, вы - никто на этой земле, никаких прав у вас нет..."
А начинаешь требовать прав - тебя бьют, угрожают семье, избивают жену(истинные арийцы,млин)
Всё это знаю не понаслышке.
Как с ними по-мирному?

(Кыпс @ 23.12.2007 - время: 12:44) Как с ними по-мирному?
В этом случае тем же методом!!!!!

(keyaltos @ 22.12.2007 - время: 13:44)
И я хочу решать на каком языке будут разговаривать мои дети, а не какойто
из Львова.

Имя сестра..... имя.....(с)

Кто это со Львова Вам указывает

(SexПарочка @ 23.12.2007 - время: 13:13) Кто это со Львова Вам указывает
Да, было дело. Есть тут товарищи, которые мне великодушно разрешают дома, в семье, говорить на русском, а вот на работе будьте любезны на рідній мові
ведь я живу на Украине и просто обязан говорить на мове. Или такого не было?
Кстати, буквально недавно смотрю по телеку как Ющ дрючил на коллегии МВД начальников управлений области. Поднимается наш генерал и отвечает на русском, а Ющ ему:
- Чому ви не розмовляєтє на державній мові?

(keyaltos @ 23.12.2007 - время: 15:12) (SexПарочка @ 23.12.2007 - время: 13:13) Кто это со Львова Вам указывает
Да, было дело. Есть тут товарищи, которые мне великодушно разрешают дома, в семье, говорить на русском, а вот на работе будьте любезны на рідній мові
ведь я живу на Украине и просто обязан говорить на мове. Или такого не было?
Кстати, буквально недавно смотрю по телеку как Ющ дрючил на коллегии МВД начальников управлений области. Поднимается наш генерал и отвечает на русском, а Ющ ему:
- Чому ви не розмовляєтє на державній мові?
А почему генерал МВД нарушает закон?

(Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 15:26) А почему генерал МВД нарушает закон?
Это интересно.
А у вас есть закон обязывающий должностное лицо, в устной речи, говорить на украинском?
Если не затруднит, то выдержку из закона дайте на русском языке.

keyaltos
Да, было дело. Есть тут товарищи, которые мне великодушно разрешают дома, в семье, говорить на русском, а вот на работе будьте любезны на рідній мові
А, если допустим Вы прийдете к врачу на прием. Врач скажем татарин и начнет с Вами разговаривать на татарском. Как Вам это понравится? Госслужащий обязан знать гос. язык. Сейчас он один. Если когда-то русский будет в этом статусе, то два.

(ufl @ 22.12.2007 - время: 12:44) (Психиатр @ 22.12.2007 - время: 10:47) Я бы ещё пожалуй добавил Швейцарию.


ЮАР, официальные языки - Африкаанс, английский, зулу, коса, свати, ндебеле, сесото, северный сото, тсонга, тсвана и венда
Финляндия, официальные языки - финский, шведский

Ещё?
Белоруссия - русский и белорусский.
Приднестровье - молдавский, русский,украинский.

(Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 15:26) А почему генерал МВД нарушает закон?
У нас даже прыщавый законы нарушает -так что генералу МВД сам бог велел!
Кстати у нас пока нет такого закона который запрещал бы говорить на русском языке должностным лицам -так что если Ющ придурком прикидывается что типа он не понимает о чем речь то пусть русский выучит а не ущемляет конституционное право генерала говорить на том языке на котором ему нравится!
У нас же типа дерьмократия в стране или на генералов и Юща она не распространяется?

(ufl @ 23.12.2007 - время: 15:40)
Это интересно.
А у вас есть закон обязывающий должностное лицо, в устной речи, говорить на украинском? 
Если не затруднит, то выдержку из закона дайте на русском языке.
Возможно я ошибаюсь. Но не знаю другого закона о языке...
Закон Украинской Советской Социалистической Республики "Об языках в Украинской ССР"
(Ведомости Верховной Рады (ВВР) 1989, N 45, ст.631)

(Вводится в действие Постановлением ВР N 8313-11 от 28.10.89, ВВР 1989, N 45, ст. 632)

(С изменениями, внесенными согласно закону N 75/95-ВР от 28.02.95, ВВР 1995, N 13, ст.85)



Статья 11. Язык работы, делопроизводства и документации



В Украинской ССР языком работы, делопроизводства и документации, а также взаимоотношений государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций является украинский язык.

В случаях, предусмотренных в части второй статье 3 этого Закона, языком работы, делопроизводства и документации наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства население той или другой местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи, - язык, приемлемый для населения данной местности.


Так как это было совещание, а не вечеринка, то я считаю что нарушал...
Если я не прав, сразу же прошу прощение за свои поспешные выводы...

(Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 17:24) Так как это было совещание, а не вечеринка, то я считаю что нарушал...

Видите ли Доппельгангер, (государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций )всё перечисленное общается между собой письменно. Ибо устно просто не в состоянии. Вы когда-нибудь слышали, как говорит предприятие? Я спрашивал про устную речь. Ведь сотрудник МВД обращался устно и лично.
Кроме того, хотелось бы выяснить, что предусматривает часть вторая статьи 3 этого закона?
Если я не прав, сразу же прошу прощение за свои поспешные выводы... Я не знаю правы вы или нет. Пока, из той законодательной базы, которую предоставили вы, Ющенко устроил дискриминацию сотрудника МВД. На сколько я понимаю, публично.

(Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 17:24) Закон Украинской Советской Социалистической Республики
ПО МОЕМУ ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО

(horvat @ 23.12.2007 - время: 17:58) ПО МОЕМУ ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО
Ну почему?
Фраза может быть и национальный язык большинства население той или другой местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи, - язык, приемлемый для населения данной местности даёт возможность даже письменного общения на русском языке, для областей где русский является превалирующим. Именно из такой и был сотрудник МВД, если я правильно понял. Так что закон нарушил Ющенко.

Видите ли Доппельгангер, (государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций )всё перечисленное общается между собой письменно. Ибо устно просто не в состоянии. Вы когда-нибудь слышали, как говорит предприятие? Я спрашивал про устную речь. Ведь сотрудник МВД обращался устно и лично.
Кроме того, хотелось бы выяснить, что предусматривает часть вторая статьи 3 этого закона?
Не знаю, конечно общение происходит между представителями государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций. По сему не вижу разницы между письменной и устной формой общения...

Статья 3. Языка других национальностей в Украинской ССР

Украинская ССР создает необходимые условия для развития и использования языков других национальностей в республике.

В работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других национальностей (города, районы, сельские и поселковые Совета, сельские населенные пункты, их совокупность), могут использоваться наряду с украинской и их национальные языки.

В случае, если граждане другой национальности, которые составляют большинство населения указанных административно-территориальных единиц, населенных пунктов, не владеют в надлежащем объеме национальным языком или если в границах этих административно-территориальных единиц, населенных пунктов компактно проживает несколько национальностей, ни одна из которых не составляет большинства населения данной местности, в работе названных органов и организаций может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения.

Мы опять приходим к тому, что они в верхах спекулируют законами на свою популярность, а на нас это отливается!!! ИМХО

(Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 18:11) Не знаю, конечно общение происходит между представителями государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций. По сему не вижу разницы между письменной и устной формой общения...


Это разница Доппельгангер и она должна быть оговорена в законе.
Кроме того Статья 3. Языка других национальностей
могут использоваться наряду с украинской и их национальные языки.
И!!! может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения.
Обратили внимание? Населения, а не национальности.
Так что поступок Ющенко законен только в одном случае. Украине надо объявить себя тоталитарным националистическим государством, допускающим в своём законодательстве некоторые виды дискриминации. Всё просто.

В любом случае поступок юща, не достоен его статуса, да и человека!!!

Меня вообще удивляет, что Ющенко смог перечить человеку в погонах, у меня такое впечатление, что только его могут поправлять и ему перечить

(ufl @ 23.12.2007 - время: 18:25)
Это разница Доппельгангер и она должна быть оговорена в законе.
Кроме того Статья 3. Языка других национальностей
могут использоваться наряду с украинской и их национальные языки.
И!!! может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения.
Обратили внимание? Населения, а не национальности.
Так что поступок Ющенко законен только в одном случае. Украине надо объявить себя тоталитарным националистическим государством, допускающим в своём законодательстве некоторые виды дискриминации. Всё просто.
Честно говоря, ufl, общение есть общение. Наверно таки надо законодательно закрепить разницу в форме этого общения, но не это главное.
Одно дело рассматривать употребление русского языка на определенных территориях, другое дело, рассматривать его употребление у руководства МВД. Ну высшие то чиновники обязаны знать и использовать государственный язык. Тем более вопрос, а где совещание происходило, териториально?
Ваш вывод мне все же кажется скорополительным и преждевременным...