Если бы вдруг...

Давно пора
32
Нужно постараться ужиться
35
Всего голосов: 67
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 1:12:12 PM
Собственно всё к этому шло.. Давайте выскажемся прямо..
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 1:39:16 PM
Во время революции я оказалась в Харькове(к родителям приехала в гости).Так вот тогда, когда были события в Северодонецке, мне было страшно возвращатся в Донецк и было страшно, что поеду и буду за границей.Я вернулась через месяц и та обстановка, что была в Донецке..мама моя дорогая.. А вообще я не хочу, чтоб страна разделись. да и проблемы нет никакой.У меня в группе из 30 человек меньше половины было с Востока, так вот проблемы не было никакой.НЕТ разделения, это полит.манипуляции и не больше. Соседи снизу со Львова, общаемся на равных.В моем окружении разделения нет.Менталитет немного другой, но мы украинцы, кроме радикальных элементов, которые есть с обоих сторон.Проблема высосана из пальца и это предмет манипуляций и не больше
Чеширский кот
Чеширский кот
Грандмастер
12/21/2007, 1:50:28 PM
Проголосовал за первый пункт, хотя не хочу деления!
Но очень хотел бы, чтобы запад понял, чего он может лишиться!!!
Не стоит в чужой монастырь...
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 1:56:55 PM
Я думаю, моя точка зрения здесь давно известна.
Конечно, разделение принесло бы с собой какие-то проблемы, но, я считаю, что новые проблемы были бы проще и их было бы меньше, чем тех, от которых мы с помощью раздела избавились бы.
Впрочем, считаю теоретизирование на эту тему достаточно неблагодарным занятием. По моим прогнозам в течение ближайших 5 лет с вероятностью >2/3 произойдет федерализация страны, с вероятностью >1/2 - ее распад, вот тогда все увидим своими глазами.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:00:13 PM
Страна не разделится никогда, как бы этого (на словах) не добивались наши и соседние политиканы. Самый сильный с моей точки зрения аргумент: на Западе Украины в этом случае возникло бы резко антироссийское государство, Россия бы в этом случае могла бы просто забыть о транзите газа и нефти через территорию Украины. А в этом не заинтересованы ни Россия, ни тем более страны ЕС. Так что внешние факторы не допустят раздела Украины.
Думаю, что с изменением президента в России изменится очень многое ия сильно сомневаюсь в "полной преемственности" курса. Медведев все же из другой организации и я не исключаю что он слегка изменит курс внешней политики России. При всем положительном значении Путина для России долгие годы работы в весьма специфиеской конторе не могли не сказатьсяна его черно-белом мировоззрении.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:02:08 PM
(Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 10:56) Я думаю, моя точка зрения здесь давно известна.
Конечно, разделение принесло бы с собой какие-то проблемы, но, я считаю, что новые проблемы были бы проще и их было бы меньше, чем тех, от которых мы с помощью раздела избавились бы.
Впрочем, считаю теоретизирование на эту тему достаточно неблагодарным занятием. По моим прогнозам в течение ближайших 5 лет с вероятностью >2/3 произойдет федерализация страны, с вероятностью >1/2 - ее распад, вот тогда все увидим своими глазами.
Откуда сведения? Это личные прогнозы? Или всё ж таки есть какие-то данные из источников? Кстати опрос создать я решил после прочтения твоего поста.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:06:00 PM
(ladybirch @ 21.12.2007 - время: 11:00) Страна не разделится никогда, как бы этого (на словах) не добивались наши и соседние политиканы. Самый сильный с моей точки зрения аргумент: на Западе Украины в этом случае возникло бы резко антироссийское государство, Россия бы в этом случае могла бы просто забыть о транзите газа и нефти через территорию Украины. А в этом не заинтересованы ни Россия, ни тем более страны ЕС. Так что внешние факторы не допустят раздела Украины.
Думаю, что с изменением президента в России изменится очень многое ия сильно сомневаюсь в "полной преемственности" курса. Медведев все же из другой организации и я не исключаю что он слегка изменит курс внешней политики России. При всем положительном значении Путина для России долгие годы работы в весьма специфиеской конторе не могли не сказатьсяна его черно-белом мировоззрении.
Это аргумент. Про газ и нефть. Но не настолько ключевой. Это цивилезованно, если возникают государство, люто ненавидящие какую-то нацию? Россия же не ненавидет лютой ненавистью немцев? Когда перестанем за дедов и отцов отвечать?
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:07:38 PM
(Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 09:02) (Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 10:56) По моим прогнозам в течение ближайших 5 лет с вероятностью >2/3 произойдет федерализация страны, с вероятностью >1/2 - ее распад, вот тогда все увидим своими глазами.
Откуда сведения? Это личные прогнозы? Или всё ж таки есть какие-то данные из источников? Кстати опрос создать я решил после прочтения твоего поста.
smile.gif

Личные прогнозы. Методику раскрыть не могу, но не потому, что она секретная, a просто потому, что индивидуальная, и никому другому все равно не подойдет pardon.gif
smile.gif
Чеширский кот
Чеширский кот
Грандмастер
12/21/2007, 2:08:26 PM
Сейчас нас толкают не за отцов и дедов отвечать, а за воровство правительства расхлебывать!!!
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:08:57 PM
В случае такого исторического кульбита на Западе Украины к власти пришли бы политики среди которых Тягнибок (слышали наверное о таком) был бы просто либералом и русофилом.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:09:31 PM
А чему тут радоваться? В этом случае можно только злорадствовать.
Я категорически пртотив, нечего казенные земли разбазаривать, потомки нам этого не простят...
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:13:24 PM
Я б напевно був би радий відокремленню Криму, територія яка Україною ніколи не була, не є і не буде, населена соціумом який вороже ставиться до всього українського. Тим паче користі від них ніякої.
Щодо інших областей, насамперед Луганськ и Донецьк, то думаю відокремлення не буде. Перш за все через те що це не вигідно місцевим елітам (якщо їх так можна назвати), які вже давно живуть в Києві і їх бізнес багато втратить у випадку відокремлення. Відсутня політична воля зверху, а низам в більшості відокремлення до одного місця.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:13:56 PM
(Кела @ 21.12.2007 - время: 09:09)
Я категорически пртотив, нечего казенные земли разбазаривать, потомки нам этого не простят...
Вы можете с полной уверенностью предсказывать, как отнесутся потомки к произошедшему? lol.gif

Уверяю Вас, абсолютному большинству потомков будет глубоко все равно. Вспомните, что происходило со славянскими землями на территории Руси в 7-10 веках? Вот видите, Вы даже и не вспомнили, а уж тем более Вам и в голову не придет "не прощать" "князю Чуриле", что он "разбазарил" вон тот холм и вон тот лесок "князю Хропыне" .
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:14:08 PM
А федерализация - это благо, так же как необходимы два государственных языка. Что же касается раздела, то если на горизонте замаячит такая перспектива, то реальные хозяева и заказчики цыкнут на северодонецких сепаратистов: "брысь под лавку", те и успокоятся.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:19:32 PM
(rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:13) Я б напевно був би радий відокремленню Криму, територія яка Україною ніколи не була, не є і не буде, населена соціумом який вороже ставиться до всього українського. Тим паче користі від них ніякої.
Щодо інших областей, насамперед Луганськ и Донецьк, то думаю відокремлення не буде. Перш за все через те що це не вигідно місцевим елітам (якщо їх так можна назвати), які вже давно живуть в Києві і їх бізнес багато втратить у випадку відокремлення. Відсутня політична воля зверху, а низам в більшості відокремлення до одного місця.
Сашь я тож хочу послушать тебя.. wub.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:28:25 PM
(Donetskbi @ 21.12.2007 - время: 11:13) Вы можете с полной уверенностью предсказывать, как отнесутся потомки к произошедшему? lol.gif

Уверяю Вас, абсолютному большинству потомков будет глубоко все равно. Вспомните, что происходило со славянскими землями на территории Руси в 7-10 веках? Вот видите, Вы даже и не вспомнили, а уж тем более Вам и в голову не придет "не прощать" "князю Чуриле", что он "разбазарил" вон тот холм и вон тот лесок "князю Хропыне" .
Странный у нас всетаки минталитет. Лично я знаю по общению со своими друзьями из Росии, что они никогда не простят Ельцина за разбазаривание казенной земли, имеется ввиду такой подарок Украине как Крым... И им как раз не все равно, чья сейчас это земля. Посмотрим что будет дальше...
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:29:47 PM
(Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 11:19)
Сашь я тож хочу послушать тебя.. wub.gif
Хе, все время забываю, давай уже учи украинский, тем более ты же украинец. wink.gif drinks_cheers.gif

Рад был бы если бы Крым отделился, территория которая никогда Украиной не была, не есть и не будет, к тому же населена социумом который враждебно относиться ко всему украинскому. И пользы от них никакой.
Что касаеться других областей, прежде всего Луганск и Донецк, то отделения не будет. Прежде всего из за того что это не выгодно местным элитам ( если их можно так назвать). они уже давно в Киеве и их бизнес много потеряет в случае отделения. Отсутствует политическая воля вверхах, а низам в большинстве случаев такое отделение до одного места.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:34:42 PM
(rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:29) Рад был бы если бы Крым отделился, территория которая никогда Украиной не была, не есть и не будет, к тому же населена социумом который враждебно относиться ко всему украинскому. И пользы от них никакой.
Что касаеться других областей, прежде всего Луганск и Донецк, то отделения не будет. Прежде всего из за того что это не выгодно местным элитам ( если их можно так назвать). они уже давно в Киеве и их бизнес много потеряет в случае отделения. Отсутствует политическая воля вверхах, а низам в большинстве случаев такое отделение до одного места.
Что ж грамотно. Только действительно ли Западу это до одного места? Скажи честно они уважают интересы и ценности Востока? Чтобы быть лояльным тот же самый вопрос адресую Востоку.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:37:48 PM
За весь Восток, естественно, отвечать не могу, возможно, и даже наверняка, у нас есть и экстремисты.
У меня лично - либеральная точка зрения. Если запад не будет навязывать свой язык, свои политические предпочтения, своих героев, свое видение истории, своих лидеров, свои праздники, свою религию, не будет вмешиваться в наши дела - я готов точно так же отнестись к западу, - пусть живут, как им нравится. А если нам будет интересно их мнение, мы обязательно поинтересуемся.
DELETED
DELETED
Акула пера
12/21/2007, 2:39:24 PM
(rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 11:29) Прежде всего из за того что это не выгодно местным элитам ( если их можно так назвать). они уже давно в Киеве и их бизнес много потеряет в случае отделения. Отсутствует политическая воля вверхах, а низам в большинстве случаев такое отделение до одного места.
А вот здесь пожалуйста по подробнее. В чем собственно может потерять "их" бизнес?