Черноморский флот
Carnyx
Удален 6/18/2009, 4:03:49 AM
(rattus @ 17.06.2009 - время: 23:33) А турки в 17 столетии сумели оттеснить венецианцев и генуезцев на средиземном море, а те были не последними морскими странами того времени....
Ну вот тут ты глубоко не прав. венецианцев попросили с черного моря далоеко не в 17-ом веке а в 13-ом. честно говря литература у меня сейчас не под рукой и полагаюсь столько на память а значит в хронологии могут быть ошибки (я ж не гений в конце концов чтобы все запомнить и научные труды писать не собираюсь уж не на столько я крут). И Сугедея каффа и чембало - владения генуи. Консул сидел в кафе. И до 15-го века (1475 года) у них была монополия на крымскую торговлю за исключением каламиты. В 1475 году турки вошли в гавань кафы и город взяли без особого сопротивления. Сугедея продержалась совсем чуть чуть, из всех крымских городов отличился только мангуп (столица княжества феодоро) который почти год был в осаде несмотря на то что у турок уже был огнестрел, а у федоритов не было. После взятия мангупа в 1475 году никакой торговли у генуи и венеции в крыму как таквой не было. Т.е. купцы зайти еще могли а вот распоряжаться территориями как раньше уже не могли. Кстати крымское ханство переждало эьти разборки в сторонке - их не тронули т.к. они уже были мусульманами. Хотя сами торговые центры сохранились. Письменные источники подтверждающие это инфу находятся в венеции как говорориться обращайтесь. первоисточников я к сожалению не читал т.к. латынью не владею поэтому вынужден обращаться к монографиям.
Ну вот тут ты глубоко не прав. венецианцев попросили с черного моря далоеко не в 17-ом веке а в 13-ом. честно говря литература у меня сейчас не под рукой и полагаюсь столько на память а значит в хронологии могут быть ошибки (я ж не гений в конце концов чтобы все запомнить и научные труды писать не собираюсь уж не на столько я крут). И Сугедея каффа и чембало - владения генуи. Консул сидел в кафе. И до 15-го века (1475 года) у них была монополия на крымскую торговлю за исключением каламиты. В 1475 году турки вошли в гавань кафы и город взяли без особого сопротивления. Сугедея продержалась совсем чуть чуть, из всех крымских городов отличился только мангуп (столица княжества феодоро) который почти год был в осаде несмотря на то что у турок уже был огнестрел, а у федоритов не было. После взятия мангупа в 1475 году никакой торговли у генуи и венеции в крыму как таквой не было. Т.е. купцы зайти еще могли а вот распоряжаться территориями как раньше уже не могли. Кстати крымское ханство переждало эьти разборки в сторонке - их не тронули т.к. они уже были мусульманами. Хотя сами торговые центры сохранились. Письменные источники подтверждающие это инфу находятся в венеции как говорориться обращайтесь. первоисточников я к сожалению не читал т.к. латынью не владею поэтому вынужден обращаться к монографиям.
rattus
Удален 6/18/2009, 4:15:54 AM
(Carnyx @ 18.06.2009 - время: 00:03) Ну вот тут ты глубоко не прав. венецианцев попросили с черного моря далоеко не в 17-ом веке а в 13-ом.
Так я не про Чёрное море, а про Средиземное написал. Там тож турки немало шороху наводили.
Так я не про Чёрное море, а про Средиземное написал. Там тож турки немало шороху наводили.
Carnyx
Удален 6/18/2009, 4:21:28 AM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 00:15) (Carnyx @ 18.06.2009 - время: 00:03) Ну вот тут ты глубоко не прав. венецианцев попросили с черного моря далоеко не в 17-ом веке а в 13-ом.
Так я не про Чёрное море, а про Средиземное написал. Там тож турки немало шороху наводили.
Ну я не знаток истории средиземноморского бассейна каждому свое мои знания сильно ограничены черным морем.
Так я не про Чёрное море, а про Средиземное написал. Там тож турки немало шороху наводили.
Ну я не знаток истории средиземноморского бассейна каждому свое мои знания сильно ограничены черным морем.
rattus
Удален 6/18/2009, 4:42:26 AM
Ну я просто когда-то интерисовался историей именно парусного флота, даж пару моделек сделал :) Например в том же 17 веке Де-Ритер с лёгкостью громил английские линейные корабли с помощью лёгких суден А уж про действия турецких пиратов ты не мог не читать....
Carnyx
Удален 6/18/2009, 12:29:06 PM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 00:42) А уж про действия турецких пиратов ты не мог не читать....
и про греческих тоже... одному даже памятник недавно поставили, но татарам не понравилось...
и про греческих тоже... одному даже памятник недавно поставили, но татарам не понравилось...
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
6/19/2009, 12:41:16 AM
г. rattus! Вам как любителю завоевывать Крым и Севастополь с помощью турецкого флота еще один вопрос:
Мы же с Вами люди взрослые и понимаем, что "услуги" туркам нужно оплачивать... нужно им че то дать шоб они обьявили войну ЧФ России и полезли на Крым тараканьими ордами, я уже молчу за то, что им нужна будет "небольшая" компенсация за то что богатенькие "новые русские" туристы проигнорируют 5-звездочный рай в курортный сезон? Да и крымские татары-торговцы фастфудом "угнетаемые" русским шовинизмом так же будут сиротливо и одиноко жевать свой люляки баб без гроша за душой.
Чем вы можете их "заинтересовать" ? Чем расплатиться за турецко-татарскую агрессию против ЧФ России?
ЗЫ: Смотрите незабывайте "заинтересовать " турков иначе будет
https://www.youtube.com/watch?v=X1C_dyBgp9Q
смотри с 4:30 мин
Мы же с Вами люди взрослые и понимаем, что "услуги" туркам нужно оплачивать... нужно им че то дать шоб они обьявили войну ЧФ России и полезли на Крым тараканьими ордами, я уже молчу за то, что им нужна будет "небольшая" компенсация за то что богатенькие "новые русские" туристы проигнорируют 5-звездочный рай в курортный сезон? Да и крымские татары-торговцы фастфудом "угнетаемые" русским шовинизмом так же будут сиротливо и одиноко жевать свой люляки баб без гроша за душой.
Чем вы можете их "заинтересовать" ? Чем расплатиться за турецко-татарскую агрессию против ЧФ России?
ЗЫ: Смотрите незабывайте "заинтересовать " турков иначе будет
https://www.youtube.com/watch?v=X1C_dyBgp9Q
смотри с 4:30 мин
DELETED
Акула пера
6/19/2009, 12:50:43 AM
(POLLYPOLL @ 18.06.2009 - время: 20:41) Чем расплатиться за турецко-татарскую агрессию против ЧФ России?
Подарят им памятник Бандере!
Подарят им памятник Бандере!
rattus
Удален 6/19/2009, 1:19:46 AM
(POLLYPOLL @ 18.06.2009 - время: 20:41) г. rattus! Вам как любителю завоевывать Крым и Севастополь с помощью турецкого флота
С чего это Вы взяли? Тема - про историю Черноморского флота России. Про его мнимое величие которое вбивали в головы. Мне не интересны рассуждения и гадания доморощенных Насрадамусов "чего будет". Говорим про голые факты. Так чего там с провизией для "Потёмкина" получили герои восставшие против кровопийцы Николашки воду, провизию, уголь от одесситов или нет? А то кое-кто так безапеляционно заявлял что ни капли не получили....
С чего это Вы взяли? Тема - про историю Черноморского флота России. Про его мнимое величие которое вбивали в головы. Мне не интересны рассуждения и гадания доморощенных Насрадамусов "чего будет". Говорим про голые факты. Так чего там с провизией для "Потёмкина" получили герои восставшие против кровопийцы Николашки воду, провизию, уголь от одесситов или нет? А то кое-кто так безапеляционно заявлял что ни капли не получили....
DELETED
Акула пера
6/19/2009, 1:30:25 AM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 21:19) Так чего там с провизией для "Потёмкина" получили герои восставшие против кровопийцы Николашки воду, провизию, уголь от одесситов или нет?
Нет естественно. Отучись уже лгать
Нет естественно. Отучись уже лгать
rattus
Удален 6/19/2009, 1:37:42 AM
(Luca Turilli @ 18.06.2009 - время: 21:30) Нет естественно. Отучись уже лгать
Можешь это чем-то подтвердить или так, "абы ляпнуть" пост написал?
Можешь это чем-то подтвердить или так, "абы ляпнуть" пост написал?
DELETED
Акула пера
6/19/2009, 1:44:13 AM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 21:37) (Luca Turilli @ 18.06.2009 - время: 21:30) Нет естественно. Отучись уже лгать
Можешь это чем-то подтвердить или так, "абы ляпнуть" пост написал?
Как ты? Цитируя учебник истории советский?
Можешь это чем-то подтвердить или так, "абы ляпнуть" пост написал?
Как ты? Цитируя учебник истории советский?
rattus
Удален 6/19/2009, 2:03:14 AM
(Luca Turilli @ 18.06.2009 - время: 21:44) Цитируя учебник истории советский?
Можешь поцитировать российский. Я сегодня добрый, разрешаю...
Можешь поцитировать российский. Я сегодня добрый, разрешаю...
DELETED
Акула пера
6/19/2009, 2:10:02 AM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 22:03) (Luca Turilli @ 18.06.2009 - время: 21:44) Цитируя учебник истории советский?
Можешь поцитировать российский. Я сегодня добрый, разрешаю...
А там нет такой бредятины
Можешь поцитировать российский. Я сегодня добрый, разрешаю...
А там нет такой бредятины
rattus
Удален 6/19/2009, 3:06:47 AM
(Luca Turilli @ 18.06.2009 - время: 22:10)
А там нет такой бредятины
Как!? Неужели российским детям не рассказывают об том как издевались над простыми матросами царские офицеры? Они не знают об восстании на броненосце, похороне Вакаленчука, расстреле мирных жителей войсками кровопийцы Николашки? Скажи, а хоть Валентина Катаева издают?
А там нет такой бредятины
Как!? Неужели российским детям не рассказывают об том как издевались над простыми матросами царские офицеры? Они не знают об восстании на броненосце, похороне Вакаленчука, расстреле мирных жителей войсками кровопийцы Николашки? Скажи, а хоть Валентина Катаева издают?
Carnyx
Удален 6/19/2009, 3:09:16 AM
(rattus @ 18.06.2009 - время: 23:06) Вакаленчука
ВакУленчука хоть украинские фамилии не коверкай
ВакУленчука хоть украинские фамилии не коверкай
DELETED
Акула пера
6/19/2009, 3:16:34 AM
(Carnyx @ 18.06.2009 - время: 23:09) (rattus @ 18.06.2009 - время: 23:06) Вакаленчука
ВакУленчука хоть украинские фамилии не коверкай
Для казаков - скидка на грамотность...
Им положено снисхождение, бо культуре
и грамотности обучались в последнюю очередь.....
Екатерина постаралась..
ВакУленчука хоть украинские фамилии не коверкай
Для казаков - скидка на грамотность...
Им положено снисхождение, бо культуре
и грамотности обучались в последнюю очередь.....
Екатерина постаралась..
rattus
Удален 6/19/2009, 3:22:16 AM
(Carnyx @ 18.06.2009 - время: 23:09) ВакУленчука хоть украинские фамилии не коверкай
Ты хошь чтоб я помнил точно фамилию прочитаную 25 лет назад?.
Luca Turilli, солнышко моё закотившееся, так что там в учебниках пишут про восстание на броненосце, рассказывают детям российским какими ублюдками царские офицеры были, про то как одесситы радостно встречали восставших говорят? У тебя ведь мешки учебников, глянь пожалуйста....
Ты хошь чтоб я помнил точно фамилию прочитаную 25 лет назад?.
Luca Turilli, солнышко моё закотившееся, так что там в учебниках пишут про восстание на броненосце, рассказывают детям российским какими ублюдками царские офицеры были, про то как одесситы радостно встречали восставших говорят? У тебя ведь мешки учебников, глянь пожалуйста....
Duhovnik
Удален 6/19/2009, 5:34:15 AM
Обманутый инвестор приковал себя к штабу Черноморского флота
В Севастополе обманутый российскими военными строителями инвестор коммерческого жилья 63-летний Александр ДОБРОВОЛЬСКИЙ приковал себя наручниками к ограждению штаба Черноморского флота.
Как передает корреспондент УНИАН, А.ДОБРОВОЛЬСКИЙ считает данный акт жестом отчаяния, вызванным «полным безразличием» командования ЧФ РФ к ситуации с «недостроем» российским Строительным управлением четырех домов по улице Астана Кесаева.
«Я требую, чтобы кто-то из должностных лиц российского Военно-Морского флота в Москве, возможно, кто-то из Посольства России в Украине или из российского консульства переговорил со мной, подтвердил, что знает о нашей проблеме, и пообещал, что жилье, за которое заплатили около 200 пайщиков, будет наконец-то сдано», - заявил А.ДОБРОВОЛЬСКИЙ в телефонном интервью газете «Новый Севастополь».
Поддержать товарища по несчастью к штабу флота на улицу Советскую прибыло около 30 пайщиков, ставших жертвами невыполнения Строительным управлением ЧФ РФ договорных обязательств. Российские военнослужащие, преградившие подходы к протестующему, не позволили пикетчикам передать организатору акции воду и медикаменты.
Митинг продлился около часа. Пикетчики скандировали «КЛЕЦКОВ, выходи!» (вице-адмирал Александр КЛЕЦКОВ - командующий ЧФ РФ - УНИАН).
Не дождавшись представителей командования ЧФ РФ, пикетчики разошлись, предварительно составив график дежурства в поддержку А.ДОБРОВОЛЬСКОГО. После этого к А.ДОБРОВОЛЬСКОМУ подошли шестеро военнослужащих, которыми командовал офицер в звании майора, и, силой удерживая его руку, сняли наручники с железных прутьев ворот штаба, и потребовали освободить зону поста контрольно-пропускного пункта.
История данного конфликта берет свое начало в 2007 году, когда СУ ЧФ, предварительно взяв оплату в валюте у почти двух сотен людей, в указанный в договоре срок так и не сдало жилье в эксплуатацию. Речь идет о четырех многоэтажных домах на улице Астана Кесаева, два из которых готовы на 95%. Переговоры, которые два месяца назад были подкреплены коллективным письмом-обращением к Президенту Российской Федерации Дмитрию МЕДВЕДЕВУ, премьер-министру Владимиру ПУТИНУ, министру обороны Анатолию СЕРДЮКОВУ, по мнению обманутых севастопольцев, результата не принесли.
rattus
Удален 6/19/2009, 5:41:51 AM
А.ДОБРОВОЛЬСКИЙ - несознательный товарищ! Его деньги ушли на укрепление мощей флота! Клецков яхту купит и изготовит брандер шоб если война.....
Кстати, Carnyx, расскажи как русские солдаты Бахчисарай жгли и разграбили?
Кстати, Carnyx, расскажи как русские солдаты Бахчисарай жгли и разграбили?