А в Грузии-то!

(Chezare @ 11.10.2009 - время: 18:52) Я не знаю, как бы я действовал, окажись на месте "принимающего решения"..
А я не об этом совсем. Окажись Вы или я на месте принимающего решения, Грузия всё оказалась бы "плохой", даже если бы первыми открыли огонь осетины. Это политика.

Я о Ваших (и других россиян) мыслях и действиях на своём месте в том случае, если бы наверху было принято другое решение Стали бы жалеть невинных грузин и осуждать извергов-осетин или говорили бы то же, что сейчас?

(corwinnt @ 12.10.2009 - время: 00:05) Я о Ваших (и других россиян) мыслях и действиях на своём месте в том случае, если бы наверху было принято другое решение Стали бы жалеть невинных грузин и осуждать извергов-осетин или говорили бы то же, что сейчас?
Я не осуждал грузин. Говоря: "Грузия сделала то-то и то-то " я подразумевал действия грузинского руководства.
Тоже самое было бы в случае предложенной вами гипотетической ситуации наоборот.

И вот наверное ещё что.. Я бы не взялся за урегулирование грузинско-обхазкого конфликта политичиски.. Слишком долго там у них это длиться и очень много понамешано.. Это их дело, пусть разбираются сами.
А миротворцы что бы партизанщина с обеих сторон в отрытый конфликт не вылилась..

(Chezare @ 11.10.2009 - время: 20:17) Я бы не взялся за урегулирование грузинско-обхазкого конфликта политичиски..
Золотые слова. Только руководство России поступило иначе. Оно влезло из за своих великодержавных амбиций в конфликт который никаким боком не касался России.

(rattus @ 11.10.2009 - время: 21:37) (Chezare @ 11.10.2009 - время: 20:17) Я бы не взялся за урегулирование грузинско-обхазкого конфликта политичиски..
Золотые слова. Только руководство России поступило иначе. Оно влезло из за своих великодержавных амбиций в конфликт который никаким боком не касался России.
Я много раз говорил тебе: ненависть - это грех.
Пойми наконец, что твоя ненависть к русским - неплодотворна.
Никто из русских не виноват в твоих бедах.
Чем они заслужили твою ненависть?
Что в твоей душе заставляет тебя восхищаться геноцидом
мирных осетин Цхинвала? Почему ты радуешься убийству детей?
Как человека могут восхищать убийства? Неужели для тебя
это тако радостное событие, что ты смакуешь зверства с таким упоением?
Никакого стыда и элементарной порядочности...

(corwinnt @ 11.10.2009 - время: 13:47) rattus, ALOISIO... Мне этот спор дико напомнил притчу о слепцах и слоне. Один ощупывает слоновий хвост, другой... тоже зашёл сзади... Но оба спорят о длине хобота

Разбираться с тем, кто первым сказал "мяу" в вековых традициях кавказской резни - дело очень неблагодарное. Грузия поступила как минимум глупо (если не сказать преступно), но осетины тоже далеко не белые и пушистые. Кавказ, как и Восток - дело тонкое.


ты здесь не совсем прав по отношению ко мне, я ни в коем случае не защищал осетин, я из не считаю ни мягкими, ни пушистыми, мы обсуждали не предисторию, а исключительно саму войну.
вопрос стоял так - имела ли право грузия начинать эту войну и имела ли право россия отвечать на грузинскую агрессию.
на первый вопрос я отвечаю - нет,
на второй - да.
и это все.
я выше говорил, я знаю об истоках конфликта из первых рук, из слов самих грузин в конце 80-х годов.

Только даже тут роль и позиция, если вспомнить о Чечне и провести аналогии... не очень-то однозначно миротворческая.
а я лично никогда ине называл военные действия со стороны россии миротворческие.
была вполне конкретная военная задача, которая была выполнена. насколько успешно - пусть теперь военные разбираются, уверен только, что в американские учебники по тактике эта операция обязательно попадет.
была еще и политическо-юридическая задача, судя по докладу комиссии ес, она тоже выполнена.

(rattus @ 11.10.2009 - время: 21:37) (Chezare @ 11.10.2009 - время: 20:17) Я бы не взялся за урегулирование грузинско-обхазкого конфликта политичиски..
Золотые слова. Только руководство России поступило иначе. Оно влезло из за своих великодержавных амбиций в конфликт который никаким боком не касался России.
раттус, ты очень плохо знаешь политическо-экономические (не национальные, понятно) источники этого конфликта.
если бы ты их знал, ты бы понимал, что россия там очень даже боком касалась.

потом, раттус, речь в теме о самой войне, а не о начале конфликта, про который ты, как я понимаю, намекаешь.

давай будем честными друг перед другом...
конфликт был, причины его тебе неизвестны, но это не значит тебе, что их не было. скажу тебе только, что глубинные причины были зарыты в путях транспортировки каспийской нефти.
конфликт пришел к августу 2008 года.
плохо ли, хорошо, но в принципе достаточно мирно (плюс минус провокации с обеих сторон).

ты, действительно, считаешь, что господин саакашвили имел право начинать войну бомбежкой спящего города?
ты, действительно, считаешь, что россия должна была утереться и забыть про своих убитых миротворцев и вообще про свою позицию в этом регионе?
просто ответь.

(ALOISIO @ 11.10.2009 - время: 23:25) если бы ты их знал, ты бы понимал, что россия там очень даже боком касалась.

Так я об этом св своём посте и написал. Выделю жирным пожалуй: Оно влезло из за своих великодержавных амбиций В силу этого ненада бы россиянам "клеймить калёным железом" США тоже развязавших войну из-за нефти...

(rattus @ 11.10.2009 - время: 23:39) (ALOISIO @ 11.10.2009 - время: 23:25) если бы ты их знал, ты бы понимал, что россия там очень даже боком касалась.

Так я об этом св своём посте и написал. Выделю жирным пожалуй: Оно влезло из за своих великодержавных амбиций В силу этого ненада бы россиянам "клеймить калёным железом" США тоже развязавших войну из-за нефти...
CША не просто лезет из за своих великодержавных амбиций , а развязывает войны, а не получается, сама идет войной и потрошит целые страны, есть разница???

(Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 16:20) (rattus @ 11.10.2009 - время: 23:39)
Так я об этом св своём посте и написал. Выделю жирным пожалуй: Оно влезло из за своих великодержавных амбиций В силу этого ненада бы россиянам "клеймить калёным железом" США тоже развязавших войну из-за  нефти...
CША не просто лезет из за своих великодержавных амбиций , а развязывает войны, а не получается, сама идет войной и потрошит целые страны, есть разница???
Frozen Bit, то что пишет г. раттус называется подмена тезиса
Его спрашивают об одном, он отвечает про другое
Такому человеку можно что ни будь доказать, объяснить, переубедить в чём-то, как вы думайте?

Мне нравится его доставать, есть и плюс у него - он очень терпелив.

(Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 11:20) CША не просто лезет из за своих великодержавных амбиций , а развязывает войны, а не получается, сама идет войной и потрошит целые страны, есть разница???
Конечно есть. Россия по сравнению с США - слабая и отсталая страна. Неспособна она поторошить целые страны. Ей бы с со своими хулиганами которые избивают разведроты ей армии справиться... Такому человеку можно что ни будь доказать, объяснить, переубедить в чём-то, как вы думайте? Нет конечно. Потому, что тока великий раттус может кого-то переубедить

(rattus @ 12.10.2009 - время: 13:26) Россия по сравнению с США - слабая и отсталая страна. Неспособна она поторошить целые страны. Ей бы с со своими хулиганами которые избивают разведроты ей армии справиться...
Лезть в драку - это не всегда смелость и сила!!!

(Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 14:35) Лезть в драку - это не всегда смелость и сила!!!
100% согласен. Это ещё и дурь. Как в случае с осетинским конфликтом....

(Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 19:35) (rattus @ 12.10.2009 - время: 13:26) Россия по сравнению с США - слабая и отсталая страна. Неспособна она поторошить целые страны. Ей бы с со своими хулиганами которые избивают разведроты ей армии справиться...
Лезть в драку - это не всегда смелость и сила!!!
В случае амеров можно скорее говорить о наездах..

(rattus @ 12.10.2009 - время: 19:41) (Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 14:35) Лезть в драку - это не всегда смелость и сила!!!
100% согласен. Это ещё и дурь. Как в случае с осетинским конфликтом....
Если г. раттуса ударить по левой щеке, то.. что интересно будет?

(rattus @ 12.10.2009 - время: 14:26) Неспособна она поторошить целые страны.
избивают разведроты ей армии справиться...
Будь добр, формируй фразы хоть малость
грамотно, такое впечатление что ты изучал риторику заочно,
а построение фраз дается с велики трудом.
Берёшься рассуждать о международной политике,
а разговаривать не умеешь.

(rattus @ 12.10.2009 - время: 00:39) (ALOISIO @ 11.10.2009 - время: 23:25) если бы ты их знал, ты бы понимал, что россия там очень даже боком касалась.

Так я об этом св своём посте и написал. Выделю жирным пожалуй: Оно влезло из за своих великодержавных амбиций В силу этого ненада бы россиянам "клеймить калёным железом" США тоже развязавших войну из-за нефти...
не, раттус, выделенное не становится автоматически правдой,

не из-за своих великодержавных амбиций, а исключительно из банального чувства самосохранения...

я же тебя просил быть честнее...

Нет конечно. Потому, что тока великий раттус может кого-то переубедить
крыша ползет?)))

(rattus @ 12.10.2009 - время: 14:41) (Frozen Bit @ 12.10.2009 - время: 14:35) Лезть в драку - это не всегда смелость и сила!!!
100% согласен. Это ещё и дурь. Как в случае с осетинским конфликтом....
уууу....
наконец-то раттус понял всю тупость грузинского руководства в осетинском конфликте)))))

(Luca Turilli @ 12.10.2009 - время: 19:45) (rattus @ 12.10.2009 - время: 14:26) Неспособна она поторошить целые страны.
избивают разведроты ей армии справиться...
Будь добр, формируй фразы хоть малость
грамотно, такое впечатление что ты изучал риторику заочно,
а построение фраз дается с велики трудом.

Это от усиленного изучения свидомной, "правильной" фразеологии вероятно..

(Chezare @ 12.10.2009 - время: 14:44) Если г. раттуса ударить по левой щеке, то.. что интересно будет?
Гы раттус не лезет в ссоры соседней семьи.