100 великих украинцев
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 7:14:52 PM
Ой, это прям из оперы: "А я одену желтенькие носочки, желтенькие туфельки, желтенькую юбочку, желтенькую ковточку и буду какашкой. И весь праздник вам перекакаю". Fekete, если интересно, сходите почитайте 100 великих украинцев.
fekete
Мастер
4/12/2008, 7:17:23 PM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 14:57) ну давайте уберем футболиста и добавим, например, Стуса или Грушевского или Лину Костенко..или Пилипа Орлика.
А Вы ставите Стуса на один уровень с Адамом Мицкевичем? Или выше?
Лина Костенко нравится, но масштаб немного другой. Может Веслава Шимборска и хуже пишет, но та все-таки нобелевская лауреатка. Я не считаю нобелевскую премию показателем. Но Шимборска стала известна во всем мире. А Лина известна только на Украине.
О таких ничтожных личностях, как Грушевский и Пилип Орлик и говорить не хочется.
А Вы ставите Стуса на один уровень с Адамом Мицкевичем? Или выше?
Лина Костенко нравится, но масштаб немного другой. Может Веслава Шимборска и хуже пишет, но та все-таки нобелевская лауреатка. Я не считаю нобелевскую премию показателем. Но Шимборска стала известна во всем мире. А Лина известна только на Украине.
О таких ничтожных личностях, как Грушевский и Пилип Орлик и говорить не хочется.
fekete
Мастер
4/12/2008, 7:24:53 PM
(Stаrla @ 12.04.2008 - время: 15:14) Ой, это прям из оперы: "А я одену желтенькие носочки, желтенькие туфельки, желтенькую юбочку, желтенькую ковточку и буду какашкой. И весь праздник вам перекакаю". Fekete, если интересно, сходите почитайте 100 великих украинцев.
Спасибо за ссылку. Думаю, она меня развеселит.
Про "какашку" я че-то не понял. А что, в эту тему принимаются только хвалебные посты? Но от этого же никто не станет более великим.
И потом, какой праздник?
Спасибо за ссылку. Думаю, она меня развеселит.
Про "какашку" я че-то не понял. А что, в эту тему принимаются только хвалебные посты? Но от этого же никто не станет более великим.
И потом, какой праздник?
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 7:47:40 PM
(fekete @ 12.04.2008 - время: 15:17) А Вы ставите Стуса на один уровень с Адамом Мицкевичем? Или выше?
О таких ничтожных личностях, как Грушевский и Пилип Орлик и говорить не хочется.
Да при чем тут уровень?Есть люди, которые что-то сделали для страны..Зачем сравнивать у кого лучше, у кого хуже, в какой стране значимей и выше..Давайте посмотрим, что есть у нас..
А насчет ничтожности..не думаю, что о нас с вами будут говорить хотя бы через сотню лет да даже через 50..Вы попробуйте что-то сделать, чтоб говорили..
"Пустота не может размышлять о дырах"(с)
О таких ничтожных личностях, как Грушевский и Пилип Орлик и говорить не хочется.
Да при чем тут уровень?Есть люди, которые что-то сделали для страны..Зачем сравнивать у кого лучше, у кого хуже, в какой стране значимей и выше..Давайте посмотрим, что есть у нас..
А насчет ничтожности..не думаю, что о нас с вами будут говорить хотя бы через сотню лет да даже через 50..Вы попробуйте что-то сделать, чтоб говорили..
"Пустота не может размышлять о дырах"(с)
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 8:21:28 PM
Помните старый фильм "Доживем до понедельника", где Тихонов играет учителя истории и рассказывает детям об Отто Шмидте? На ухмылку старшеклассника насчет того, что в учебнике о нем только 17 строчек, Тихонов резонно замечает, что от большинства из нас, к сожалению, остается только тире между двумя датами...Так что не стоит так легко швыряться сужденьями о ничтожности\величии тех или иных деятелей...
Gamilkar
Грандмастер
4/12/2008, 8:36:13 PM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 14:36) (fekete @ 12.04.2008 - время: 12:18) Хотя, представляю, какой "истории" Вас учили в Вашем вузе им Я. Мудрого,
Ну, во-первых, вуз это не мой..Во времена СССР на его территории было только три юридических интитута такого уровня и такого качества подготовки специалистов..Один из этих институтов позже был назван Академией им. Я.Мудрого.
А истории учили государства и права и в частности очень тщательно изучали "Русскую правду"..
Мне, как человеку, тоже закончившему юридический ВУЗ, становится и смешно, и грустно в одно и то же время по поводу причисления Ярослава Мудрого к украинцам. Объективно говоря, если вдаваться в его национальность, то следует причислить его скорее к шведам. О том, что в 978 году, когда он родился, ни Украины, ни украинцев ещё и в помине не существовало, я уж и не вспоминаю. Да и такого названия "Киевская Русь" не существовало никогда, его придумали недавно. Тогда была просто Русь. Намного правильнее название этой эпохи - Древняя Русь. Если копнуть ещё глубже, то Ярослав Мудрый мог вообще не стать великим князем и жил бы всю жизнь в Новгороде, своей вотчине, князем которой он и был до 1019 года. То есть, из 76 лет своей жизни в Киеве он жил только 35, когда был великим киевским князем (1019 - 1054 годы), менее половины своей жизни. Тогда какой же он был национальностьи, живя в Новгороде, тоже украинцем? И разговаривал в Новгороде тоже по - украински, что - ли? И почему же свод законов, принятый во время его княжения в Киеве, назван "Русская правда" ("Правда руська", в оригинале). Почему не "Украинская правда"? Это же так не патриотично и не по - украински. Господа "профессиональные украинцы", может быть, всё дело в том, что никакой Украины и украинцев тогда попросту не существовало и попросту глупо великого киевского князя Ярослава Мудрого, чьими прямыми предками были скандинавы, причислять к несуществовавшему тогда народу? Проследим его генеалогию, чтобы в этом удостовериться: прапрадед Ярослава Рюрик (862 - 879), надеюсь его - то никто в украинцы не записал, был скандинавом, шведом, по - видимому. Его прадед Игорь (912 - 945), соответственно, тоже швед (в те времена национальность наследовалась исключительно по отцу), его дед Святослав (957 - 972), получается, тоже швед. Только начиная с его отца Владимира (980 - 1015), князья получают свои вотчины в различных городах Руси и дают начало местным княжеским родам. Вотчиной же Ярослава Мудрого, как я уже и упоминал, был Новгород. А в Киеве, выражаясь современным языком, он просто работал.
Ну, во-первых, вуз это не мой..Во времена СССР на его территории было только три юридических интитута такого уровня и такого качества подготовки специалистов..Один из этих институтов позже был назван Академией им. Я.Мудрого.
А истории учили государства и права и в частности очень тщательно изучали "Русскую правду"..
Мне, как человеку, тоже закончившему юридический ВУЗ, становится и смешно, и грустно в одно и то же время по поводу причисления Ярослава Мудрого к украинцам. Объективно говоря, если вдаваться в его национальность, то следует причислить его скорее к шведам. О том, что в 978 году, когда он родился, ни Украины, ни украинцев ещё и в помине не существовало, я уж и не вспоминаю. Да и такого названия "Киевская Русь" не существовало никогда, его придумали недавно. Тогда была просто Русь. Намного правильнее название этой эпохи - Древняя Русь. Если копнуть ещё глубже, то Ярослав Мудрый мог вообще не стать великим князем и жил бы всю жизнь в Новгороде, своей вотчине, князем которой он и был до 1019 года. То есть, из 76 лет своей жизни в Киеве он жил только 35, когда был великим киевским князем (1019 - 1054 годы), менее половины своей жизни. Тогда какой же он был национальностьи, живя в Новгороде, тоже украинцем? И разговаривал в Новгороде тоже по - украински, что - ли? И почему же свод законов, принятый во время его княжения в Киеве, назван "Русская правда" ("Правда руська", в оригинале). Почему не "Украинская правда"? Это же так не патриотично и не по - украински. Господа "профессиональные украинцы", может быть, всё дело в том, что никакой Украины и украинцев тогда попросту не существовало и попросту глупо великого киевского князя Ярослава Мудрого, чьими прямыми предками были скандинавы, причислять к несуществовавшему тогда народу? Проследим его генеалогию, чтобы в этом удостовериться: прапрадед Ярослава Рюрик (862 - 879), надеюсь его - то никто в украинцы не записал, был скандинавом, шведом, по - видимому. Его прадед Игорь (912 - 945), соответственно, тоже швед (в те времена национальность наследовалась исключительно по отцу), его дед Святослав (957 - 972), получается, тоже швед. Только начиная с его отца Владимира (980 - 1015), князья получают свои вотчины в различных городах Руси и дают начало местным княжеским родам. Вотчиной же Ярослава Мудрого, как я уже и упоминал, был Новгород. А в Киеве, выражаясь современным языком, он просто работал.
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 8:49:01 PM
Считаю, что голосование за великих американцев в США нужно признать недействительным по той причине, что в 12 веке такого государства еще даже не намечалось, а если отследить происхождение его номинантов, то все просто обхохочутся...
Gamilkar
Грандмастер
4/12/2008, 9:10:48 PM
(Ой-ли @ 12.04.2008 - время: 16:49) Считаю, что голосование за великих американцев в США нужно признать недействительным по той причине, что в 12 веке такого государства еще даже не намечалось, а если отследить происхождение его номинантов, то все просто обхохочутся...
Вы думаете, американцы подозревают о том, что в 12 веке США ещё не существовало?
Вы думаете, американцы подозревают о том, что в 12 веке США ещё не существовало?
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 9:43:01 PM
(Gamilkar @ 12.04.2008 - время: 16:36) А в Киеве, выражаясь современным языком, он просто работал.
Да..он работал в Киеве..Столицей Украины этот город сейчас и является..Этот человек ничего не сделал для Украины, Вы это хотите сказать?Или что корни его не украинские..Должна быть принадлежность по крови или конкретные заслуги перед страной, чтоб стать для нее великим?Писал он ту же "Русскую правду" для Киева, для людей, которые там жили..потомки их живут там и теперь..
Кстати, думаю написана она тоже не на чистейшем русском..
Да..он работал в Киеве..Столицей Украины этот город сейчас и является..Этот человек ничего не сделал для Украины, Вы это хотите сказать?Или что корни его не украинские..Должна быть принадлежность по крови или конкретные заслуги перед страной, чтоб стать для нее великим?Писал он ту же "Русскую правду" для Киева, для людей, которые там жили..потомки их живут там и теперь..
Кстати, думаю написана она тоже не на чистейшем русском..
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 10:25:53 PM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 09:35) Вчера по Интеру проходил финал проэкта "100 великих украинцев".
Я.Мудрый
А что уже начался Страшный Суд?
Бедный Ярослав, князь Киевской Руси..
Я.Мудрый
А что уже начался Страшный Суд?
Бедный Ярослав, князь Киевской Руси..
rattus
Удален 4/12/2008, 10:30:49 PM
Объективно говоря, если вдаваться в его национальность, то следует причислить его скорее к шведам Становится всё интересней... А ну-ка к кому мы причислим Пушкина? Правильно будет "великий маврский поэт" не так ли?
Я имел в виду качество "польского" списка и нашего. Интерестно, кого бы включили в список сами поляки? С вероятностью в 90% танцора учавствовавшиго в "Танцях з зірками", 100% режисёра Вайду...
Я имел в виду качество "польского" списка и нашего. Интерестно, кого бы включили в список сами поляки? С вероятностью в 90% танцора учавствовавшиго в "Танцях з зірками", 100% режисёра Вайду...
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 10:37:30 PM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 17:43) Писал он ту же "Русскую правду" для Киева.......
Пожалейти мой живот!!!! Мама дорогая
Я в экстазе!!!!!!!! Великий украинец писал Русскую Правду
Для кого? ЖэСтЬ
Пожалейти мой живот!!!! Мама дорогая
Я в экстазе!!!!!!!! Великий украинец писал Русскую Правду
Для кого? ЖэСтЬ
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 11:03:53 PM
Да ладно вам насчёт Яросава! Вон в Италии при фашистах римлянина Юлия Цезаря тоже записали в "итальянцы"...
Хорошо хоть, выяснилось, что в истории Украины есть ещё какие-то заметные фигуры, а не только герой-бандера.
Но, всё-таки я не совсем тут понял: как определить, чьи персонажи - украинские, а чьи, например - малороссийские, или принадлежавшие Речи Посполитой?
Но, повторюсь, я скорее, соглашусь считать Юлия Цезаря украинцем, чем бандеру - героем.
Хорошо хоть, выяснилось, что в истории Украины есть ещё какие-то заметные фигуры, а не только герой-бандера.
Но, всё-таки я не совсем тут понял: как определить, чьи персонажи - украинские, а чьи, например - малороссийские, или принадлежавшие Речи Посполитой?
Но, повторюсь, я скорее, соглашусь считать Юлия Цезаря украинцем, чем бандеру - героем.
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 11:42:18 PM
(Luca Turilli @ 12.04.2008 - время: 18:37) (_guess_ @ 12.04.2008 - время: 17:43) Писал он ту же "Русскую правду" для Киева.......
Пожалейти мой живот!!!! Мама дорогая
Я в экстазе!!!!!!!! Великий украинец писал Русскую Правду
Для кого? ЖэСтЬ
Вряд ли писалась она для Московского княжества, которым и не пахло тогда..
Пожалейти мой живот!!!! Мама дорогая
Я в экстазе!!!!!!!! Великий украинец писал Русскую Правду
Для кого? ЖэСтЬ
Вряд ли писалась она для Московского княжества, которым и не пахло тогда..
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 11:44:03 PM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 19:42) Вряд ли писалась она для Московского княжества, которым и не пахло тогда..
Почему правда Русская?
Почему правда Русская?
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 11:46:29 PM
Потому что государство называлось Киевская Русь..Тебе не кажется, что ты играешь словами?..и написана она ни на чистом литературном руском..Ярослав построил Софию Киевскую, которая в Киеве, а не в Москве..
И если уж так принципиально, то другое ее название "Правда Ярослава" и дополнения его детей "Правда Ярославичей"
И если уж так принципиально, то другое ее название "Правда Ярослава" и дополнения его детей "Правда Ярославичей"
rattus
Удален 4/13/2008, 12:04:00 AM
Почему правда Русская? А почему государство Московское Россией стало? Почему византийцев греками называли?
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 12:11:00 AM
(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 19:46) Потому что государство называлось Киевская Русь..Тебе не кажется, что ты играешь словами?..и написана она ни на чистом литературном руском..Ярослав построил Софию Киевскую, которая в Киеве, а не в Москве..
И если уж так принципиально, то другое ее название "Правда Ярослава" и дополнения его детей "Правда Ярославичей"
Яросла́в Влади́мирович (Яросла́в Му́дрый) (ок. 978 — 20 февраля 1054)
Ярослав Владимирович — сын равноапостольного крестителя Руси князя Владимира I Святославича (из рода Рюриковичей) и полоцкой княжны Рогнеды Рогволодовны (древнейшие украинские роды)
в крещении имел имя Георгий (или Юрий — более поздняя форма имени Георгий, широко распространённая в древнерусском языке, в XI—XII веках оно имело вид Гюрьги).
C 987 года по 1010 год Ростовский князь, Новгородский князь c 1010 года по 1034 год, великий князь Киевский с 1016 года (с перерывом в 1018—1019) по 1054 год, но в Киев переезжает со двором только после смерти брата Мстислава Владимировича (1036 год).
Новгородцы и понятия не имеют что ими правили "великие украинцы!"
Может их стоит просвятить?
дочь Ярослава Анна вышла замуж за короля Франции Генриха I. Во Франции она стала известна как Анна Русская Вот дурочки то
И если уж так принципиально, то другое ее название "Правда Ярослава" и дополнения его детей "Правда Ярославичей"
Яросла́в Влади́мирович (Яросла́в Му́дрый) (ок. 978 — 20 февраля 1054)
Ярослав Владимирович — сын равноапостольного крестителя Руси князя Владимира I Святославича (из рода Рюриковичей) и полоцкой княжны Рогнеды Рогволодовны (древнейшие украинские роды)
в крещении имел имя Георгий (или Юрий — более поздняя форма имени Георгий, широко распространённая в древнерусском языке, в XI—XII веках оно имело вид Гюрьги).
C 987 года по 1010 год Ростовский князь, Новгородский князь c 1010 года по 1034 год, великий князь Киевский с 1016 года (с перерывом в 1018—1019) по 1054 год, но в Киев переезжает со двором только после смерти брата Мстислава Владимировича (1036 год).
Новгородцы и понятия не имеют что ими правили "великие украинцы!"
Может их стоит просвятить?
дочь Ярослава Анна вышла замуж за короля Франции Генриха I. Во Франции она стала известна как Анна Русская Вот дурочки то
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 12:12:09 AM
Я выдвигал Булгакова
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 12:18:41 AM
(profeessor @ 12.04.2008 - время: 20:12) Я выдвигал Булгакова
Спасибо. Его единственный минус я вижу только в одном.
Он писал по-русски. Поэтому "прогрессивной" "европейской Украине"
этот кондидат не подойдёт! Давай настоящего кондидата! Достойного!
Спасибо. Его единственный минус я вижу только в одном.
Он писал по-русски. Поэтому "прогрессивной" "европейской Украине"
этот кондидат не подойдёт! Давай настоящего кондидата! Достойного!