Русским не надоело, что соседи их ненавидят?
mjo
Удален 4/6/2014, 9:49:19 PM
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 16:36)
Это Вы о чем?
Значит Вы относитесь просто и к первой и ко второй категории аудитории одновременно.
Это Вы о чем?
Sorques
Удален 4/6/2014, 9:56:37 PM
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 17:47)
Так демография улучшилась или нет? Вы написали, что был рост, к которому оказались не готовы, я удивился и решил узнать, где он был, что даже учителей не стало хватать...
Послушайте. Заслуга материнского капитала и повышения зарплат бюджетников - принадлежит все таки правящему режиму, а не навальным, тьфу на них.
В динамическом процессе всегда есть проблемы. Обязаны быть. Итак, проблемы есть. Государство чего-то там делает для их решения. Дальше что? Что вас не устраивает?
Неправильно делает? Недостаточно? Так предложите свою концепцию!
Так демография улучшилась или нет? Вы написали, что был рост, к которому оказались не готовы, я удивился и решил узнать, где он был, что даже учителей не стало хватать...
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:07:47 PM
(БолотныйДоктор @ 06.04.2014 - время: 17:48)
Это вы по цифрам ориентируетесь или по ощущениям? Коэффициент рождаемости примерно такой же 1.3-1.5...несколько выше в США 2.1, за счет цветного населения...
Нет спада - уже хорошо! Европа об этом только мечтает! :)
Это вы по цифрам ориентируетесь или по ощущениям? Коэффициент рождаемости примерно такой же 1.3-1.5...несколько выше в США 2.1, за счет цветного населения...
ЛеРТ
Акула пера
4/6/2014, 10:09:07 PM
(mjo @ 06.04.2014 - время: 15:11)
ЛеРТ
Свобода на альтернативное мнение должна заканчиваться при любых попытках извратить факты и нарисовать альтернативную историю.
Возможно. Но на "Дожде" этого нет. И даже своим скандальным опросом они этого не утверждали. Опрос - это всего лишь опрос и не более того. Кстати, на "Дожде" присутствуют разные мнения, причем в стиле живой дискуссии. Посмотрите. Это всегда интересно. Но наши власть предержащие этого тоже боятся. Интересно почему? Шановный, не занимайтесь демагогией. Опрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сохранить сотни тысяч жизней?» был тщательно продуман и был составлен так, что на него подразумевался ответ "Да", ибо /на первый взгляд/ разве город может быть дороже сотен тысяч жизней? В этом опросе прослеживается все та же внушаемая мысль, что "если бы мы сдались фюреру, то ездили бы на мерседесах и пили баварское пиво", и символично то что этот опрос появился именно на оппозицонном "Дожде". Это все те же попытки намалевать альтернативую историю, поставить под сомнение итоги второй мировой войны.
Хотите я вам альтернативный опрос составлю? Общеизвестны неоднократные высказывания Гитлера об уничтожении Ленинграда.
Ставлю вопрос так:
"Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы подвергнуть его уничтожению?"
И еще вопросы, вдогонку:
Почему составителям опроса на Дожде" такая трактовка не пришла в голову? Может просто потому, что ответ очевиден, питерцев в первую очередь. А в планы пропагандистов с "Дождя" это не входило?
По поводу просмотра "Дождя" - смотрел, ничего интересного. Ничего страшного в том что его прихлопнут не вижу. Национал-предателей нужно ставить на место, иначе совсем обнаглеют.
ЛеРТ
Свобода на альтернативное мнение должна заканчиваться при любых попытках извратить факты и нарисовать альтернативную историю.
Возможно. Но на "Дожде" этого нет. И даже своим скандальным опросом они этого не утверждали. Опрос - это всего лишь опрос и не более того. Кстати, на "Дожде" присутствуют разные мнения, причем в стиле живой дискуссии. Посмотрите. Это всегда интересно. Но наши власть предержащие этого тоже боятся. Интересно почему? Шановный, не занимайтесь демагогией. Опрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сохранить сотни тысяч жизней?» был тщательно продуман и был составлен так, что на него подразумевался ответ "Да", ибо /на первый взгляд/ разве город может быть дороже сотен тысяч жизней? В этом опросе прослеживается все та же внушаемая мысль, что "если бы мы сдались фюреру, то ездили бы на мерседесах и пили баварское пиво", и символично то что этот опрос появился именно на оппозицонном "Дожде". Это все те же попытки намалевать альтернативую историю, поставить под сомнение итоги второй мировой войны.
Хотите я вам альтернативный опрос составлю? Общеизвестны неоднократные высказывания Гитлера об уничтожении Ленинграда.
Ставлю вопрос так:
"Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы подвергнуть его уничтожению?"
И еще вопросы, вдогонку:
Почему составителям опроса на Дожде" такая трактовка не пришла в голову? Может просто потому, что ответ очевиден, питерцев в первую очередь. А в планы пропагандистов с "Дождя" это не входило?
По поводу просмотра "Дождя" - смотрел, ничего интересного. Ничего страшного в том что его прихлопнут не вижу. Национал-предателей нужно ставить на место, иначе совсем обнаглеют.
avp
Акула пера
4/6/2014, 10:12:17 PM
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 17:29)
(mjo @ 06.04.2014 - время: 12:01)
И еще это хороший повод для того, о чем мечтают все "либералы": "Свалить из сраной рашки", причем свалить как жертва политических репрессий, что автоматически дает профит на Западе.
(mjo @ 06.04.2014 - время: 12:01)
При чем здесь онлайн? Вы не в курсе, что "дождь" до того как его загнобили вещал по кабельным ТВ и через спутник? Возможно Вы не видите разницы, а она есть. И очень существенная. "Дождь" потерял не менее 70-80% своей аудитории. А сейчас считает дни до закрытия.
"Дождю" - выгодно гнобление, выгодно выставить себя жертвой. Чтобы списать потерю аудитории на жестокость режима.
Перефразируя известную фразу: "Если бы гнобления не было, его бы следовало придумать".
И еще это хороший повод для того, о чем мечтают все "либералы": "Свалить из сраной рашки", причем свалить как жертва политических репрессий, что автоматически дает профит на Западе.
БолотныйДоктор
Грандмастер
4/6/2014, 10:15:33 PM
(mjo @ 06.04.2014 - время: 17:49)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 16:36)
Я так понял, вы не в РФ живёте?
Потому как явно отстаёте от жизни.
У нас в городе только за последний месяц два случая возбуждения дел о даче взятки сотруднику ДПС. Представляете? :) Не берут! :)))
У меня на работе товарищ принципиально не платит - только по протоколу. Да ДПС сейчас и сам не берёт, зарплаты хорошие, за места держатся. Замучаешься уговаривать, если захочешь.
Процесс идёт. Просто без майданов и без майдаунов. Не быстро, но мы и не торопимся. Надоели революции...
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 16:36)
Значит Вы относитесь просто и к первой и ко второй категории аудитории одновременно.
Это Вы о чем?
Я так понял, вы не в РФ живёте?
Потому как явно отстаёте от жизни.
У нас в городе только за последний месяц два случая возбуждения дел о даче взятки сотруднику ДПС. Представляете? :) Не берут! :)))
У меня на работе товарищ принципиально не платит - только по протоколу. Да ДПС сейчас и сам не берёт, зарплаты хорошие, за места держатся. Замучаешься уговаривать, если захочешь.
Процесс идёт. Просто без майданов и без майдаунов. Не быстро, но мы и не торопимся. Надоели революции...
БолотныйДоктор
Грандмастер
4/6/2014, 10:20:29 PM
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 18:07)
По ощущениям. У меня на работе есть молодёжь, у всех по ребёнку, многие планируют второго. Не получается пока у кого то. Здоровье подорвано американскими продуктами. Ещё 10 лет назад народ не хотел детей, боялся... Сейчас хочет. Я вижу.
Это вы по цифрам ориентируетесь или по ощущениям?
По ощущениям. У меня на работе есть молодёжь, у всех по ребёнку, многие планируют второго. Не получается пока у кого то. Здоровье подорвано американскими продуктами. Ещё 10 лет назад народ не хотел детей, боялся... Сейчас хочет. Я вижу.
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:21:24 PM
(ЛеРТ @ 06.04.2014 - время: 18:09)
Кстати есть интересный момент, могут ли быть национал-предателями радетели о государстве? Например ленинские большевики, к русским относились с презрением и его интересы не рассматривали в своей политике, но строили государство...если еще проще, то национал патриоты, это те, кто о своем народе или те, кто о государстве? Интересы государства и конкретного народа не всегда одно и тоже...
Национал-предателей
Кстати есть интересный момент, могут ли быть национал-предателями радетели о государстве? Например ленинские большевики, к русским относились с презрением и его интересы не рассматривали в своей политике, но строили государство...если еще проще, то национал патриоты, это те, кто о своем народе или те, кто о государстве? Интересы государства и конкретного народа не всегда одно и тоже...
CBAT
Мастер
4/6/2014, 10:24:02 PM
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 19:56)
Улучшилась, в сравнении с нашим "вчера" (единственное, с чем правомерно сравнивать). А рост вы и сами подтвердили. Мизерный, но рост.
Так демография улучшилась или нет? Вы написали, что был рост, к которому оказались не готовы, я удивился и решил узнать, где он был, что даже учителей не стало хватать...
Улучшилась, в сравнении с нашим "вчера" (единственное, с чем правомерно сравнивать). А рост вы и сами подтвердили. Мизерный, но рост.
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:24:24 PM
(БолотныйДоктор @ 06.04.2014 - время: 18:20)
Ощущения, это ничто, ибо вещь субъективная, кто то не верит, что в Москве около 3 миллионов гастарбайтеров, доказывают что их несколько сотен тысяч...
Ориентируйтесь на цифры, тем более что происходит с рождаемостью в других странах, вы ощущать не можете...
По ощущениям. У меня на работе есть молодёжь, у всех по ребёнку, многие планируют второго. Не получается пока у кого то. Здоровье подорвано американскими продуктами. Ещё 10 лет назад народ не хотел детей, боялся... Сейчас хочет. Я вижу.
Ощущения, это ничто, ибо вещь субъективная, кто то не верит, что в Москве около 3 миллионов гастарбайтеров, доказывают что их несколько сотен тысяч...
Ориентируйтесь на цифры, тем более что происходит с рождаемостью в других странах, вы ощущать не можете...
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:26:43 PM
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:24)
Мы же заговорили о рождаемости после того , что я заметил о том, что преподавателей физкультуры не хватает и спортивных площадок...то есть вы аргументировали их недостаток, неожиданным бумом рождаемости...а его нет...
Улучшилась, в сравнении с нашим "вчера" (единственное, с чем правомерно сравнивать). А рост вы и сами подтвердили. Мизерный, но рост.
Мы же заговорили о рождаемости после того , что я заметил о том, что преподавателей физкультуры не хватает и спортивных площадок...то есть вы аргументировали их недостаток, неожиданным бумом рождаемости...а его нет...
CBAT
Мастер
4/6/2014, 10:30:13 PM
(ЛеРТ @ 06.04.2014 - время: 20:09)
Не-не-не. Обязательно нужно, чтобы "Дождь" оставался. Ни в коем случае не помогать им эксплуатировать образ мучеников.
Пусть продолжают красоваться перед презираемым ими народом.
По поводу просмотра "Дождя" - смотрел, ничего интересного. Ничего страшного в том что его прихлопнут не вижу. Национал-предателей нужно ставить на место, иначе совсем обнаглеют.
Не-не-не. Обязательно нужно, чтобы "Дождь" оставался. Ни в коем случае не помогать им эксплуатировать образ мучеников.
Пусть продолжают красоваться перед презираемым ими народом.
мастер и маргаритка
Интересующийся
4/6/2014, 10:30:55 PM
Украинские офицеры прошедшие Афганистан, спецы служившие еще в армии СССР , после вторжения в Крым , постали перед выбором, стать предателями своей родины , или воевать против бывших однополчан, и большинство выбрало другой вариант. Но все возненавидели людей которые своими средневековыми методами решения вопроса через захват чужих земель поставили их пред таким выбором.
БолотныйДоктор
Грандмастер
4/6/2014, 10:37:15 PM
(мастер и маргаритка @ 06.04.2014 - время: 18:30)
А кто эти все? Я вот не возненавидел... и никого не знаю, кто бы возненавидел
Что за группу людей вы представляете? От которой вещаете, называя их "все"?
Но все возненавидели людей которые...
А кто эти все? Я вот не возненавидел... и никого не знаю, кто бы возненавидел
Что за группу людей вы представляете? От которой вещаете, называя их "все"?
CBAT
Мастер
4/6/2014, 10:39:15 PM
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 20:26)
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:24)
Про бум вы заговорили первый. Я - не употреблял таких слов. Вам нужно признание вашей правоты? Ок, признаю, еще раз: критика правительства нужна, проблемы есть, их нужно решать.
Ни ваш покорный слуга, ни Путин - никогда этого не отрицали.
Как эта ситуация должна обелять либерастию, мне непонятно.
мастер и маргаритка
Но все возненавидели...
Говоря "за всех" - вы неизбежно врете.
Причем самым тоталитарным способом.
Как и в 1954 году, земли никем не захвачены. Крымчане живут на своей земле.
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:24)
Улучшилась, в сравнении с нашим "вчера" (единственное, с чем правомерно сравнивать). А рост вы и сами подтвердили. Мизерный, но рост.
Мы же заговорили о рождаемости после того , что я заметил о том, что преподавателей физкультуры не хватает и спортивных площадок...то есть вы аргументировали их недостаток, неожиданным бумом рождаемости...а его нет...
Про бум вы заговорили первый. Я - не употреблял таких слов. Вам нужно признание вашей правоты? Ок, признаю, еще раз: критика правительства нужна, проблемы есть, их нужно решать.
Ни ваш покорный слуга, ни Путин - никогда этого не отрицали.
Как эта ситуация должна обелять либерастию, мне непонятно.
мастер и маргаритка
Но все возненавидели...
Говоря "за всех" - вы неизбежно врете.
Причем самым тоталитарным способом.
Как и в 1954 году, земли никем не захвачены. Крымчане живут на своей земле.
ЛеРТ
Акула пера
4/6/2014, 10:44:17 PM
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 18:21)
(ЛеРТ @ 06.04.2014 - время: 18:09)
Большевики с презрением относились ко всем, кто являлся их классовым врагом, национальность не играла никакой роли. Ставили к стенке всех без разбора - русских, молдаван, узбеков, киргизов...
национал патриоты, это те, кто о своем народе или те, кто о государстве? Интересы государства и конкретного народа не всегда одно и тоже...
Те, кто только о своем народе, это националисты. Патриотизм националистов да, далеко не всегда совпадает с интересами государства и преследует только интересы конкретного народа.
(ЛеРТ @ 06.04.2014 - время: 18:09)
Национал-предателей
Кстати есть интересный момент, могут ли быть национал-предателями радетели о государстве? Например ленинские большевики, к русским относились с презрением и его интересы не рассматривали в своей политике, но строили государство..
Большевики с презрением относились ко всем, кто являлся их классовым врагом, национальность не играла никакой роли. Ставили к стенке всех без разбора - русских, молдаван, узбеков, киргизов...
национал патриоты, это те, кто о своем народе или те, кто о государстве? Интересы государства и конкретного народа не всегда одно и тоже...
Те, кто только о своем народе, это националисты. Патриотизм националистов да, далеко не всегда совпадает с интересами государства и преследует только интересы конкретного народа.
мастер и маргаритка
Интересующийся
4/6/2014, 10:45:05 PM
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:39)
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 20:26)
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:24)
Некоторые обменяв паспорта на своей, некоторые не обменяв на своей, некоторые оставили все и уехали на континентальную Украину. Это не хорошо. Росия повела себя как монголо татары.
(Sorques @ 06.04.2014 - время: 20:26)
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:24)
Улучшилась, в сравнении с нашим "вчера" (единственное, с чем правомерно сравнивать). А рост вы и сами подтвердили. Мизерный, но рост.
Мы же заговорили о рождаемости после того , что я заметил о том, что преподавателей физкультуры не хватает и спортивных площадок...то есть вы аргументировали их недостаток, неожиданным бумом рождаемости...а его нет...
Про бум вы заговорили первый. Я - не употреблял таких слов. Вам нужно признание вашей правоты? Ок, признаю, еще раз: критика правительства нужна, проблемы есть, их нужно решать.
Ни ваш покорный слуга, ни Путин - никогда этого не отрицали.
Как эта ситуация должна обелять либерастию, мне непонятно.
мастер и маргаритка
Но все возненавидели...
Говоря "за всех" - вы неизбежно врете.
Причем самым тоталитарным способом.
Как и в 1954 году, земли никем не захвачены. Крымчане живут на своей земле.
Некоторые обменяв паспорта на своей, некоторые не обменяв на своей, некоторые оставили все и уехали на континентальную Украину. Это не хорошо. Росия повела себя как монголо татары.
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:46:31 PM
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 18:39)
Мой Пост.
Речь шла о том, что есть лозунги, а есть критика основанная на аргументах, часто тех кто аргументирует причисляют либералам или вообще к врагам...то есть по схеме, критикуешь чиновников и их действия, значит не любишь Родину...
Про бум вы заговорили первый. Я - не употреблял таких слов. Вам нужно признание вашей правоты? Ок, признаю, еще раз: критика правительства нужна, проблемы есть, их нужно решать.
Ни ваш покорный слуга, ни Путин - никогда этого не отрицали.
Как эта ситуация должна обелять либерастию, мне непонятно.
Мой Пост.
Речь шла о том, что есть лозунги, а есть критика основанная на аргументах, часто тех кто аргументирует причисляют либералам или вообще к врагам...то есть по схеме, критикуешь чиновников и их действия, значит не любишь Родину...
ЛеРТ
Акула пера
4/6/2014, 10:49:09 PM
(мастер и маргаритка @ 06.04.2014 - время: 18:30)
Шановный, Украина захватила Крым в 1954-м году по решению Хрущева.
Вы в учебник историю сначала загляните.
Спустя 60 лет историческая ошибка была исправлена, и Крым вернулся в состав России. Какие вопросы?
Но все возненавидели людей которые своими средневековыми методами решения вопроса через захват чужих земель поставили их пред таким выбором.
Шановный, Украина захватила Крым в 1954-м году по решению Хрущева.
Вы в учебник историю сначала загляните.
Спустя 60 лет историческая ошибка была исправлена, и Крым вернулся в состав России. Какие вопросы?
Sorques
Удален 4/6/2014, 10:49:58 PM
(ЛеРТ @ 06.04.2014 - время: 18:44)
Но в истории часто были ситуации, когда в ущерб интересам народа(нации в целом) строились империи...можно вспомнить Наполеона, который своими завоеваниями и победами обескровил французов...
Те, кто только о своем народе, это националисты. Патриотизм националистов да, далеко не всегда совпадает с интересами государства и преследует только интересы конкретного народа.
Но в истории часто были ситуации, когда в ущерб интересам народа(нации в целом) строились империи...можно вспомнить Наполеона, который своими завоеваниями и победами обескровил французов...