Русским не надоело, что соседи их ненавидят?

(ivanoff323 @ 13.03.2014 - время: 10:09)
(Admirer_of_girls @ 12.03.2014 - время: 23:02)
в нынешних условиях "свободное голосование" в Крыму - это, точно, в раздел юмора. Подумайте сами хотя бы о том, как в нынешней ситуации можно спокойно и аргументированно донести до жителей Крыма все последствия того или иного решения, как можно достоверно проконтролировать, что весь подсчёт голосов не будет обманом? А ведь без этого любое голосование становится не способом решения проблемы, а, наоборот, источником новых проблем. А от этого уже долго будет совсем не смешно. По вашему получается, что те кто сейчас сидят во власти в Киеве тоже незаконны? Если нет, то расскажите, как люди, которых поддержали около 6% населения на последних выборах, смогли законно придти к власти? С такими подходами войска Чурова отдыхают. Такие парадоксы могут произойти в США, но там хоть конституция это позволяет https://istoria-usa.at.ua/publ/5-1-0-2. Если влом читать все, прочтите хотя бы 2 последних абзаца.

Что вы можете донести кроме лозунгов и декларации намерений? Вас примут в Евросоюз? В Евросоюзе уже сейчас говорят что Украина скорее всего никогда не сможет стать членом Евросоюза. Вам Европа даст много денег в долг? В Европе уже чешет репу, нахрена давать эти бабки не члену Евросоюза, когда Греция и Португалия, страны члены Евросоюза в глубокой _опе. Вам будут даны экономические преференции? Какие? Пара олигархов сможет продавать свои товары без таможенных пошлин? Так это еще вопрос, будут ли их брать. Уменьшение госрасходов на социалку, урезание пенсий, увеличение стоимости энергоносителей. Вы всерьез думаете, что простые граждане будут жить богаче?
В сухом остатке остаётся только один лозунг имеющий право на существование в силу здравого смысла - "Единая Украина".

Что предлагает Россия для Крыма вы можете сами найти при желании.

А проблемы с подсчетом голосов Киев ведь сам создает. Если бы хотели услышать мнение Крыма пригласили бы наблюдателей из Европы, сами приехали бы, но это не удобно, так как наверняка и там и там тоже просчитали наиболее вероятный результат. Гораздо удобнее вопить о войсках, о голосовании под дулом пистолета и т.д.

Ветка форума, посвящённая юмору, окончательно стала не смешной.

Тем не менее, хотел бы Вам ответить. Хотя бы потому, что, в отличие от многих, Вы не обвиняете несогласных с Вами в уголовном прошлом, педофилии, не называете их гейропейцами и т.п. Ну, это ещё ничего, мне уже на личную почту присылали письма со словами "найдём, надо тебе глаза выколоть".

Вы только ошибаетесь, когда, отвечая именно на мою реплику, спрашиваете: "Вас примут в Евросоюз? Вам Европа даст много денег?" и т.д.

Во-первых, это вопросы не ко мне, а к жителям Украины, коим я не являюсь. Я по языку и воспитанию русский, живущий в России, хотя и на 2/3 украинец по происхождению. Поэтому мне одинаково не нравится, когда русские "наезжают" на "хохлов" или украинцы - на "москалей", и в моих личных интересах, чтобы между русскими и украинцами было доверие. К сожалению, последние события явно этому не способствуют. И, боюсь, теперь это надолго: до сих пор в близком общении, скажем, с чехами возникают большие проблемы из-за 1968 года, хотя это уже второе поколение, ведь из Москвы "учили правильно жить" ещё их родителей. И если бы только с чехами... Но, живя в России, я переживу, когда мне говорят: "А моя мама вас просто ненавидит", а вот как в такой атмосфере будут жить украинские русские и друзья России? Сейчас же самый махровый бандеровец будет утверждать: "Ну, смотрите, мы же всегда были на 100% правы, москаль - это враг!" Украина сейчас по уши в … проблемах, а что им сейчас Россия предлагает? Ведите себя хорошо, а не то Крым отберём? Ну, получим Крым, а в нагрузку - абсолютно враждебную всю остальную Украину. Нам это надо? Ладно бы, действительно, кого-то защитили, пока что даже с формальными претензиями оказалось проблематично. Какое вообще у России право быть полицаем у соседей и судить, что они между собой сделали законно, а что нет? Лавры Америки спать покоя не дают? Верховная Рада, кстати, орган вполне законный. Лучше бы, ей-богу, честно сказали: "Введём войска, если случится то-то и то-то (погромы или репрессии против русскоязычных, ввод сил НАТО и т.п.)" До нынешнего момента внятно сказали только, что единственной властью признают Януковича, но он никакой реальной власти не имеет. Дальше что? Вместо того, чтобы помочь Украине выбраться из той ямы, в которой она сейчас оказалась, и всем сторонам найти то решение, которое признают и РФ, и Евросоюз, и, главное, сами украинцы, пока всё идёт к тому, что США и Европа будут держать на коротком финансовом поводке Киев, власти РФ (не хочу писать Россия) посадят марионетку в Крыму, и все будут думать, какую бы ещё гадость друг другу сделать.

Во-вторых, что касается ожиданий самих украинцев, тут на форуме уже был ответ в ветке "Майдан - вопросы к очевидцам". Medusa как раз отвечала на утверждение, дескать, почему украинцы хотят в ЕС - там деньги:
(medusa @ 13.03.2014 - время: 11:08)
вы очень ошибаетесь. там свобода. не запрещают ездить по пять машин, не выносят смехотворных судебных решений, а самое главное есть шансы добиться справедливости
все что произошло в украине с ноября по февраль, копилось последние годы... охреневшие мажоры на кабриолетах ,которые на автобусных остановках переезжали людей а потом их судьи мажоров отпускали, обвиняя в дтп трупы, которые эти мажоры переехали.
врадиевка с ее серийным убийцей-ментом, которого крышевала вся николаевкая прокуратура, весеннее побоище под украинским домом, нападение на олю сницарчук гопниками, нанятыми милицией.. нас это достало. а вам мерещится, что нам деньги мерещатся. протрите глазки.

Я так понимаю, смысл темы содержится в заголовке?

(ANATASNELLI @ 13.03.2014 - время: 15:30)
Я так понимаю, смысл темы содержится в заголовке?
По сути своей, да.
Я не хочу лично отвечать за то, что в моей стране у власти обезьяна с гранатой.

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 15:42)
(ANATASNELLI @ 13.03.2014 - время: 15:30)
Я так понимаю, смысл темы содержится в заголовке? По сути своей, да.
Я не хочу лично отвечать за то, что в моей стране у власти обезьяна с гранатой.
Это вы о ком?

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 16:42)
(ANATASNELLI @ 13.03.2014 - время: 15:30)
Я так понимаю, смысл темы содержится в заголовке? По сути своей, да.
Я не хочу лично отвечать за то, что в моей стране у власти обезьяна с гранатой.
Я Вам искренне сочувствую.
Могу посоветовать сменить гражданство на Украинское.
Чтоб Вам не было стыдно

(Пеппилотта @ 13.03.2014 - время: 15:45)
Могу посоветовать сменить гражданство на Украинское.
Обычно мне предлагают "Ну и дуй в свою Америку".
А я, знаете ли, русский, именно поэтому мне далеко не всё равно, как выглядит моя Россия.
Только вот Родину с начальством я не путаю. Есть страна, есть государство, есть правительство.

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 15:42)
Я не хочу лично отвечать за то, что в моей стране у власти обезьяна с гранатой.
Так значит вы все-таки украинец.

Где еще сейчас у власти обезьяны с гранатами?

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 16:54)
(Пеппилотта @ 13.03.2014 - время: 15:45)
Могу посоветовать сменить гражданство на Украинское. Обычно мне предлагают "Ну и дуй в свою Америку".
А я, знаете ли, русский, именно поэтому мне далеко не всё равно, как выглядит моя Россия.
Только вот Родину с начальством я не путаю. Есть страна, есть государство, есть правительство.
Тогда ходите на выборы, выражайте свою гражданскую позицию...

Это демократия... Везде так))))
В каждой стране есть люди не довольные действующей властью...
И что?

Автор, исправьте название темы.
Оно должно выглядеть так...
"Русским не надоело, что их все необоснованно ненавидят? Что каждая моська пытается сунуть свою глупую морду в жизнь большого государства. Что каждый недоучка возомнивший себя политиком пытается учить, как нужно управлять страной. Что каждый винит во всех бедах Россию и российское правительство."

По теме - нет, не надоело, потому что не ненавидят. Это такой же миф, как и кровавая рука Кремля, виноватая во всем.

(джага-джага @ 13.03.2014 - время: 15:59)
Автор, исправьте название темы.
Оно должно выглядеть так...
"Русским не надоело, что их все необоснованно ненавидят? Что каждая моська пытается сунуть свою глупую морду в жизнь большого государства. Что каждый недоучка возомнивший себя политиком пытается учить, как нужно управлять страной. Что каждый винит во всех бедах Россию и российское правительство."
А потом ещё просит бабла :))) А когда получает по русской доброте душевной, начинает по второму кругу винить Россию и российское правительство :)

Русским не надоело, что соседи их ненавидят?

русские этого не понимают..или не хотят понимать..или не хотят верить,что такое возможно..

(Lepestoк @ 13.03.2014 - время: 17:06)

Русским не надоело, что соседи их ненавидят?
русские этого не понимают..или не хотят понимать..или не хотят верить,что такое возможно..
Приведите пример Прибалтики ещё)))

Топикстартер некомпетентен, тема тупая (или наоборот? впрочем, не суть). Попытаюсь доказать.

По первому пункту. Надо какие-то подтверждения тезису "Все ненавидят Россию" предложить, иначе это выглядит неубедительно. Их есть в инете: https://finly.ru/article/survey-about-russi...#33;prettyPhoto Если верить данным, то среди опрошенных есть и хорошие люди, положительно относящие к России. Но лучше не слишком доверять этому, потому что многое непонятно, например, с какой стати Филиппины Россию не любят, где им на хвост наступили?

По второму. Израиль вообще ненавидят в мире (бедные евреи), а британцы недолюбливают ЕС. И что? https://www.dal.by/news/1/24-07-13-12/ https://continentalist.ru/2013/12/glubokaya...niey-i-evropoy/ Важно, как ты сам относишься к своей стране и что делаешь для ей процветания.

Насчёт упомянутой Врадиевки. Это в моей области ПГТ, поэтому ситуацию знаю. Ещё до майдана и без майдана народ мирными средствами добился справедливости. То есть, при Януковиче посадили насильников и прикрывающего их начальника.

Предлагаю не писать, в этом провокационном топики.
Такие как они, у меня в топике, не больно то не пишут игнорируют-их тоже также.

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 15:42)
(ANATASNELLI @ 13.03.2014 - время: 15:30)
Я так понимаю, смысл темы содержится в заголовке? По сути своей, да.
Я не хочу лично отвечать за то, что в моей стране у власти обезьяна с гранатой.
А каким должен быть президент и государственная политика? В 90-е Россию пытались учить демократии. Не получилось

Меня скорее раздражает, что нам важно, что бы нас везде любили и обижаемся, когда кто то и где то плохое напишет или скажет... в какой нибудь газете штата Юта, тиражом ажж в 1 000 экз, напишут плохое о России, так у нас это обсуждают чуть ли не в Думе...а мы начинаем оправдываться какие мы хорошие и за что нас так...в США волнует, что думают о них в России? Вряд ли...
Никто никого не любит и любить не обязан, есть интересы государства, которые нужно продвигать и опасаться только возможных ответных действий, а не думать про любовь и ненависть...

(Sorques @ 13.03.2014 - время: 16:22)
Меня скорее раздражает, что нам важно, что бы нас везде любили и обижаемся, когда кто то и где то плохое напишет или скажет... в какой нибудь газете штата Юта, тиражом ажж в 1 000 экз, напишут плохое о России, так у нас это обсуждают чуть ли не в Думе...а мы начинаем оправдываться какие мы хорошие и за что нас так...в США волнует, что думают о них в России? Вряд ли...
Никто никого не любит и любить не обязан, есть интересы государства, которые нужно продвигать и опасаться только возможных ответных действий, а не думать про любовь и ненависть...
Я, кстати, не писал, что нас все-все ненавидят, или что стремлюсь к тому, чтобы нас все любили.
Вопрос-то как раз в том, в наших ли интересах, чтобы нас боялись, ненавидели, не доверяли и готовы были дружить с нашими соперниками по принципу "враг моего врага - мой друг"?

Приведу, к слову, один текст, написанный когда-то совсем про другую страну:

Марк Твен

МЫ - АНГЛОСАКСЫ

Перевод Н.Дехтяревой

Не знаю, к худу или к добру, но мы продолжаем поучать Европу. Мы занимаемся этим уже более ста двадцати пяти лет. Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы - англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется "Дальние Концы Земли", председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: "Мы - англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет".

Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода - не знаю точно, где он ее вынашивал, - стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)

Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: "Мы, англичане и американцы - воры, разбойники и пираты, чем и гордимся".

Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить.

Это было зрелище, достойное внимания, - этот по-детски непосредственный, искренний, самозабвенный восторг по поводу зловонной сентенции пророка в офицерском мундире. Это попахивало саморазоблачением: уж не излились ли здесь наружу под нечаянным ударом случая тайные порывы нашей национальной души? На собрании были представлены наиболее влиятельные группы нашего общества, те, что стоят у рычагов, приводящих в движение нашу национальную цивилизацию, дающих ей жизнь: адвокаты, банкиры, торговцы, фабриканты, журналисты, политики, офицеры армии, офицеры флота. Все они были здесь. Это были Соединенные Штаты, созванные на банкет и полноправно высказывавшие от лица нации свой сокровенный кодекс морали.

Этот восторг не был изъявлением нечаянно прорвавшихся чувств, о котором после вспоминают со стыдом. Нет. Стоило кому-нибудь из последующих ораторов почувствовать холодок аудитории, как он немедленно втискивал в свои банальности все тот же великий тезис англосаксов и пожинал новую бурю оваций. Что ж, таков род человеческий. У него всегда в запасе два моральных кодекса официальный, который он выставляет напоказ, и подлинный, о котором он умалчивает.

Наш девиз: "В господа веруем..." Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе (стоимостью в шестьдесят центов), мне всегда чудится, что она трепещет и похныкивает в религиозном экстазе. Это наш официальный девиз. Подлинный же, как видим, совсем иной: "Когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет". Наша официальная нравственность нашла трогательное выражение в величавом и в то же время гуманном и добросердечном девизе: "Ex pluribus unum" (Из многих одно - лат.) из которого как бы следует, что все мы, американцы, большая семья, объединенная братской любовью. А наша подлинная нравственность выражена в другом бессмертном изречении: "Эй, ты там, пошевеливайся!"

Мы заимствовали наш империализм у монархической Европы, а также и наши странные понятия о патриотизме, - если хоть один здравомыслящий человек вообще сумеет толком объяснить, что мы подразумеваем под словом "патриотизм". Значит, по справедливости, в ответ на эти и другие наставления мы тоже должны чему-нибудь учить Европу.

Сто с лишним лет тому назад мы преподали европейцам первые уроки свободы, мы немало содействовали тем успеху французской революции - в ее благотворных результатах есть и наша доля. Позднее мы преподали Европе и другие уроки. Без нас европейцы никогда не узнали бы, что такое газетный репортер; без нас европейские страны никогда не вкусили бы сладости непомерных налогов; без нас европейский пищевой трест никогда не овладел бы искусством кормить людей отравой за их собственные деньги; без нас европейские страховые компании никогда не научились бы обогащаться с такой быстротой за счет беззащитных сирот и вдов; без нас вторжение желтой прессы в Европу, быть может, наступило бы еще не скоро. Неустанно, упорно, настойчиво мы американизируем Европу и надеемся со временем довести это дело до конца.

(Admirer_of_girls @ 13.03.2014 - время: 16:45)
Я, кстати, не писал, что нас все-все ненавидят, или что стремлюсь к тому, чтобы нас все любили.
Вопрос-то как раз в том, в наших ли интересах, чтобы нас боялись, ненавидели, не доверяли и готовы были дружить с нашими соперниками по принципу "враг моего врага - мой друг"?

Нет таких категорий в межгосударственных взаимоотношениях, как любовь, дружба, ненависть...это пропагандистские термины...есть конкуренты ,партнеры, союзники (как правило временные)...

Живу по соседству с Крымом, бываю в Крыму ежимесячно, есть там друзья: и русские, и татары. И ни когда я не видел и не слышал, чтобы ктот-то кого-то ненавидел. Все это сделал российский зомбоящик! Посмотрите телемост с участием Бориса Немцова.
За мир! За братство! За дружбу!