Если бы не Ельцин, то ...

Нет, это та замечательная страна, о которой так тоскуют некоторые из наших собеседников. Страна Буратиния, светлое прошлое... Только почему-то не спешат сыграть в "чемодан, вокзал, Россия", а предпочитают пользоваться благами европейской цивилизации в странах Прибалтики.

А что такое "недогосударство"?
А не страна ли это, где пенсионеры получают нищенскую пенсию? Не страна ли где ни шагу не ступить без взятки? Где у 90% работающих нет никакой социалки? Где воруют от Президента до управдома?
Где издают законы "под олимпиаду" и лишают людей их домов? Где в прямую разворовывается "стабфонд"?
Где регион Дальний Восток за 10 лет потерял 20% !!!!!!! титульного населения?
Где олигархи не помогают больницам и детдоамам, а покупают английские футбольные клубы?

С одной стороны понятно, что наезд на Россию.

С другой стороны товарищ наверное работает в статистическом управлении, утверждая про 90 и 20 процентов.

С третьей стороны, всё вышеперечисленное является описанием Латвии. (Единственное исключение - социалка. Хотя уверен и в России на социалке сидят не менее 50%). Да, естественно надо заменить Дальний Восток на Латгалию...

Да, только в России, при выборах главы контрразведки министры не говорят что мол, мы никто, и звать нас никак, поэтому надо выбрать того, на кого указал США, иначе ойойой...

Да, точное описание Латвии.
Кроме Дальнего Востока и футбола.

По-моему, только новые лимитрофы выписывают себе импортных президентов и министров. Только тут назначение шефа местного ФБР происходит по просьбе американской послицы.
Лимитрофы - они и есть лимитрофы.

(Кыпс @ 16.05.2008 - время: 12:23) Да, точное описание Латвии.
Кроме Дальнего Востока и футбола.

А как же Блэкпул?

(Gamilkar @ 05.05.2008 - время: 21:28) Мне кажется, РФ не рассыпалась не благодаря, а вопреки правлению Ельцина (это же он, например, привёл Дудаева к власти. А его лозунг: "Берите суверенитета столько, сколько сможете"). Не вижу ничего положительного для России в его правлении. Сдал все национальные интересы, какие только мог. А постоянные попойки? Кадры из Германии, где вдрызг пьяный Ельцин дирижирует оркестром и поёт? Ельцин - это позор России. Даже иностранные политики теперь уже признают, что никогда не приступали к серьёзным переговорам с ним, хорошенько перед этим не "угостив" Ельцина. После этого с ним значительно проще было договориться.
Зарекался постится на данной доске, ну да ладно...

Ельцин не сдавал интересы, а сохранил то, что возможно было удержать, в той ситуации, к которой пришла Россия,тогда было не до международных дел...
Нефть стоила копейки, конкурентной продукции в России, как и в СССР не существовало, денег не было, не на что, посольства содержать было затруднительно...Это наследство ему такое досталось, долги и пустая казна...

Насчет попоек и рассказов иностранных политиков...Тут есть пользователи, которые с ним пили? Иностранные политики и их рассказы, я бы не стал бы им особо верить, они смеются в данном случае не над Ельциным, а над Россией... это ваше право, смейтись и смакуйте вместе с ними, какие мы русские и какой у нас был Президент...который был назначен, не из другой страны, а реально выбран народом.
Сомнительно, что постоянно пьяный человек, смог смести власть коммунистов, удержать власть и не допустить гражданской войны.
Глупый, вечно пьяный, с не мение глупыми и тупыми помошниками, устранил от власти и не дал им придти снова...целую коммунистическую машину(умную и трезвую) нонсенс какой то ...Так бывает?
Это не означает, что Ельцин был трезвенником, но роль алкоголя в подписании и принятии решений, сильно завышена...Не удержался бы он и года у власти, если бы так все было...

(sorques @ 16.05.2008 - время: 16:51) Насчет попоек и рассказов иностранных политиков...Тут есть пользователи, которые с ним пили? Иностранные политики и их рассказы, я бы не стал бы им особо верить, они смеются в данном случае не над Ельциным, а над Россией... это ваше право, смейтись и смакуйте вместе с ними, какие мы русские и какой у нас был Президент...который был назначен, не из другой страны, а реально выбран народом.
Сомнительно, что постоянно пьяный человек, смог смести власть коммунистов, удержать власть и не допустить гражданской войны.
Глупый, вечно пьяный, с не мение глупыми и тупыми помошниками, устранил от власти и не дал им придти снова...целую коммунистическую машину(умную и трезвую) нонсенс какой то ...Так бывает?
Это не означает, что Ельцин был трезвенником, но роль алкоголя в подписании и принятии решений, сильно завышена...Не удержался бы он и года у власти, если бы так все было...
А сданная ГСВГ, выведенная в чистое поле? А перед этим Ельцин, дирижирующий оркестром и поющий? Что это было, как не пропитые государственные интересы?
Не допустил гражданскую войну? А Дудаева кто, марсиане к власти привели, что ли?
Не он коммунистов от власти отстранил, он только благоприятной ситуацией воспользовался. Не в последнюю очередь благодаря ему Союз распался, так он к власти рвался, по трупам шёл, буквально!

(ladybirch @ 16.05.2008 - время: 09:03) Нет, это та замечательная страна, о которой так тоскуют некоторые из наших собеседников. Страна Буратиния, светлое прошлое... Только почему-то не спешат сыграть в "чемодан, вокзал, Россия", а предпочитают пользоваться благами европейской цивилизации в странах Прибалтики.
А все очень и очень просто. Я уже писал не раз что даже самый последний психопат советофил прекрасно понимает что в России он может оказаться только в статусе "понаехали тут всякие". Приходилось мне общаться с теми кто бежал из Ферганы общался с теми кто оказались в Лондоне после нескольких лет бесправной жизни на исторической Родине (без паспорта, прописки, работы и т.д.).
Да и не нужны России такие репатрианты к-рые не имеют ясного представления что они будут делать. Киоски громить и свои "местные кадры " есть.

(palladin777 @ 16.05.2008 - время: 23:15) А все очень и очень просто. Я уже писал не раз что даже самый последний психопат советофил прекрасно понимает что в России он может оказаться только в статусе "понаехали тут всякие". Приходилось мне общаться с теми кто бежал из Ферганы общался с теми кто оказались в Лондоне после нескольких лет бесправной жизни на исторической Родине (без паспорта, прописки, работы и т.д.).
Да и не нужны России такие репатрианты к-рые не имеют ясного представления что они будут делать. Киоски громить и свои "местные кадры " есть.
Всё ещё проще: СССР и РФ - это совсем разные вещи.

(Gamilkar @ 16.05.2008 - время: 22:57) А сданная ГСВГ, выведенная в чистое поле? А перед этим Ельцин, дирижирующий оркестром и поющий? Что это было, как не пропитые государственные интересы?
Не допустил гражданскую войну? А Дудаева кто, марсиане к власти привели, что ли?
Не он коммунистов от власти отстранил, он только благоприятной ситуацией воспользовался. Не в последнюю очередь благодаря ему Союз распался, так он к власти рвался, по трупам шёл, буквально!
Давайте только про трупы не будем...а то сейчас Ленина, Сталина вытащим...а это будет уже не по теме, тут же не Политика... тут шаг влево и вправо, бан или замечание... (вас это не касается)

Ну какой политик не рвется к власти? Это нормально...

Союз распался...Ну и что...Я не хочу жить в одном государстве, с Средней Азией например, мне и СНГ не нравится. Так что это на любителя и в вину это я поставить ему не могу. Другое дело должны быть созданны условия для возвращения русских в Россию, если кто хочет вернутся...

ГСВГ- да это пофигизм к людям и не только это, но Ельцин тут при чем, какие то деньги выделялись на постройку квартир, их генералы в момент разворовывали, то же происходит и сейчас. Причем генералы не Ельцинские, а еще при советах назначенные.
А если по большому счету, то да корупция с 91 года резко взлетела вверх, но кто и чего ожидал иного...на нормальный передел государства. нужно лет 25-30. а то и 50 лет, большевики намолотили много чего...

Дудаев был советский офицер, его советская власть воспитала, а не Ельцин...

Оркестр, ну и оркестр...А Хрущев с ботинком, а Леонид Ильич с медалями...
Кроме того Ельцин не политик, а революционер...У него была одна главная миссия сохранить Россию( не СССР) и убрать от власти коммунистов. При пустой казне, долгах, а главное дешевом сырье на мировых рынках(все это как то забывают) он как мог с этой задачей справился, не без недостатков, но идеальных во власти не бывает...

(palladin777 @ 16.05.2008 - время: 23:15) (ladybirch @ 16.05.2008 - время: 09:03) Нет, это та замечательная страна, о которой так тоскуют некоторые из наших собеседников. Страна Буратиния, светлое прошлое... Только почему-то не спешат сыграть в "чемодан, вокзал, Россия", а предпочитают пользоваться благами европейской цивилизации в странах Прибалтики.
А все очень и очень просто. Я уже писал не раз что даже самый последний психопат советофил прекрасно понимает что в России он может оказаться только в статусе "понаехали тут всякие". Приходилось мне общаться с теми кто бежал из Ферганы общался с теми кто оказались в Лондоне после нескольких лет бесправной жизни на исторической Родине (без паспорта, прописки, работы и т.д.).
Да и не нужны России такие репатрианты к-рые не имеют ясного представления что они будут делать. Киоски громить и свои "местные кадры " есть.
Мне приходилось общаться с очень многими людьми , покинувшими свои страны. Радует, что психопаты-националисты остались загнивать на территории лимитрофов, и не засоряют собой окружающий мир. Помойка - самое подходящее назначение таких лимитрофов.
Если же вы оказались в России в таком статусе, наверное не стоит переносить собственные озлобленные взгляды на других людей.
Известные мне люди, уехавшие в Россию, устроены неплохо. В отличие от нациков, они умеют работать.
Понимаю стремление многих неудачников "титульных национальностей" из этих лимитрофов представить ситуацию в России исключительно в чёрных тонах - это от зависти. Некоторые "нетитульные" делают то же самое... ну это уже вопрос к психиатру...
Какие-то навязчивые мысли об исторической родине... в смысле - мысли, которые пытаются навязать людям, которых, как кому-то кажется, он имеет право поучать... указывать, куда они должны переезжать, да и вообще, что онит должны уехать.
Потому люди, которых национально озабоченные туземцы всячески выдавливают с родных мест, выбирают возможность лучше устроиться в другой стране. Я не думаю, что туземцы могут указывать что этим людям делать, поскольку сами ещё нескоро выйдут из дикого состояния родоплеменных отношений и такого же принципа построения своего недогосударства.

(sorques @ 17.05.2008 - время: 00:56) Кроме того Ельцин не политик, а революционер...У него была одна главная миссия сохранить Россию( не СССР) и убрать от власти коммунистов. При пустой казне, долгах, а главное дешевом сырье на мировых рынках(все это как то забывают) он как мог с этой задачей справился, не без недостатков, но идеальных во власти не бывает...
Ну, не надо... Единственная "миссия" Ельцина состояла в достижении личной власти и захвате кормушки.

(Кыпс @ 17.05.2008 - время: 03:22)
Ну, не надо... Единственная "миссия" Ельцина состояла в достижении личной власти и захвате кормушки.
Глобально согласен, но это у каждого политика такая цель, как каждый человек хотит на работу, но основная цель зарплата или у бизнесмена прибыль, но по путно он делает, нечто полезное...так же и политик.
Монархи другое дело, хотя и там личные амбиции так же зачастую доменируют...
А есть другие примеры? Цезарь, Наполеон,Ленин, Сталин из других соображений к власти стремились?

Власть да...но до кормушек, тогда еще далеко было. Ельцин, в какой то мере случайно у Власти оказался, его возвели к власти люди, которые устали от социализма и всех этих опытов.
Если бы цены на нефть росли, то и СССР наверное существовал, но они упали...и все начало валится. Был правда вариант Северной Кореи, но Горбачев, пожалел страну...
Из этого урока России сейчас нужно сделать выводы и не нефть, с газом проедать, а строить производство чего либо, востребованное в мире...

Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать?

(palladin777 @ 17.05.2008 - время: 13:41) Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать?
Предпочительнее общаться с ним в абизяннике, там можно давать адекватные ответы. А тут это проблемно.

(palladin777 @ 17.05.2008 - время: 13:41) Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать?
palladin777, Вам предупреждение за нарушение пунктов правил 2.2 и 2.13

(ladybirch @ 17.05.2008 - время: 13:51) (palladin777 @ 17.05.2008 - время: 13:41) Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать? 
Предпочительнее общаться с ним в абизяннике, там можно давать адекватные ответы. А тут это проблемно.
ladybirch, Вам предупреждение за нарушение пункта правил 2.13

(palladin777 @ 17.05.2008 - время: 13:41) Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать?
Не заметили, что это всего лишь зеркальное отображение ваших постов?
То-то и оно. Упорно не замечаете этого со времён многократных нарушений нашей договорённости.

(ladybirch @ 17.05.2008 - время: 13:51) (palladin777 @ 17.05.2008 - время: 13:41) Вот я думаю мне написать что Кыпс хам или ограничится тем что его не замечать? 
Предпочительнее общаться с ним в абизяннике, там можно давать адекватные ответы. А тут это проблемно.
Ну лучше вообще отсель свалить от греха подальше. Тут их трое пусть между собой и дискутируют

(ladybirch @ 16.05.2008 - время: 09:03) Только почему-то не спешат сыграть в "чемодан, вокзал, Россия", а предпочитают пользоваться благами европейской цивилизации в странах Прибалтики.
Достал ты уже со своей Европейской цивилизацией!

после вступления в ЕС кучи нищих и амбизиозных карликовых государств, сама идея евросоюза окончательно ********, и остаётся теперь просто дожидаться развала.

rvdrvd, Вам предупреждение по п.2.1.