Пары чайлдфри

вот самое место для всех девиантов, которые не приносят потомство - в арабских странах и Индии. Интересно, почему эти края не славятся развитым движением чайлдфри?

(Адонадос @ 05.02.2015 - время: 17:15)
Неее, то ты читаешь не то, шо написано, а то, шо хотелось прочитать)

Человек может выслушать любое мнение и принять его во внимание. Но только за ним выбор - прислушаться к этому мнению или нет.
Согласись, что между фразами "выслушать любое мнение и принять его во внимание" и "глубоко посрать на мнение окружения" есть не просто разница, а они вообще диаметрально противоположны по смыслу.
Так что со мной-то как раз все в порядке, я читаю именно то, что написано.

Гражданочки, я не телепат, чтобы разбираться, что вы сказали и то, что вы на самом деле хотели сказать.
Если вы хотите, чтобы ваши мысли были поняты окружающими, пишите их прямо, без гротеска и аллегорий.

(*Орхидея* @ 05.02.2015 - время: 17:10)
Ну вот Вам навязали мысль, что все непременно должны хотеть иметь детей. А если бы Вы родились и выросли в перенаселенном Китае, то мыслили бы по -другому, и возможно сейчас бы доказывали противоположное.
Мысль иметь детей невозможно навязать, это инстинкт, люди уже рождаются с этой "мыслью".
Размножение это базовый инстинкт, это фундамент, на котором строиться эволюция всех живых организмов на планете Земля. Размножение, это нормальное состояние.
Ограничение рождаемости в государственных масштабах - вынужденная и неестественная мера. Это уже ближе к геополитике. Государство сдерживает рост населения, потому что прошли времена, когда народы могли свободно расселяться. Если в пределах данной территории будет слишком много людей, то плохо будет всем. Это социум пытается приспособиться к изменяющимся условиям.

И самое важное, в Китае никто не запрещает рожать в принципе.
Там идет ограничение рождаемости - одна семья, один ребенок.



(*Орхидея*)
Толерантно относиться к человеку и его выбору и не контролировать демографический вопрос - это не одно и то же. Им демографический кризис не грозит. Всегда найдутся желающие жить и работать в благополучных странах.
Я никогда не жил в благополучных странах. Я не знаю кто туда поедет, как они всех любят и грозит ли им кризис.
Если коренным жителям страны будет все равно, что вместо них теперь живут другие народы, то нет проблем.
На желающих жить и работать в благополучной стране, можно посмотреть, например в Париже.

(Sinnerbi @ 05.02.2015 - время: 18:36)
Планета просто не в состоянии прокормить такое количество человеков. Вот она и придумывает всякие штучки для ограничения численности нашего вида. Чума с холерой стали неэффективны и появился сифилис. Он не помог, получите ВИЧ или Эбола.

Планете, как космическому существу гораздо высшего чем мы порядка, достаточно чуть вздрогнуть и от нас даже артефактов не останется.
Предлагаю подобные мысли, озвучить на форуме Очевидное-невероятное
Там они будут более уместны, как мне видится.

Без обид, но давай как-нибудь без космических существ.

(Sinnerbi @ 05.02.2015 - время: 18:36)
все слоны, киты, быки и пр. мелочь весят меньше чем человечество. А мы ведь верхняя ступень трофической цепи и нас никто не ест в количествах регулирующих численность популяции. Какая нить акула заест пару человек в год, так крику на весь мир.
Больше всего весят насекомые, планктон и бактерии.

(Zандали @ 04.02.2015 - время: 09:59)
Я не осуждаю никого за нежелание иметь детей-это,действительно,совершенно меняет все-но аборт,это убийство,как не внушай себе обратное.

У меня,второй ребёнок запланирован не был,но случилось. И я пошла делать аборт. Изо всех сил убеждая себе,что нуно,что я не потяну именно сейчас,что были планы и тд.
Мне сделали УЗи этого яйца. 5 недель. Яйцо и все. Я разрыдалась и ушла. Этот снимок у меня до сих пор есть. Я до сих пор не могу себе простить,что чуть не убила моего красивого,умного,замечательного сыночка. Как я могла...
Я всегда уважал вас и уважаю . Вы поступили очень мужественно и правильно . А мы смалодушничали когда супруга забеременела второй раз , дочке чуть больше года было . Карьера жёны , потеря работы мной были поставлены выше . Я оставил выбор за женой , не стал настаивать . В результате она выбрала аборт , пусть и мини , но сути это не меняет . Нет мне прощения , да и фортуна отвернулась от нас , от меня точно .

Эрэктус

Мысль иметь детей невозможно навязать, это инстинкт, люди уже рождаются с этой "мыслью".
"Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения" ( с )
Например, семья алкашей. 12 детей ( и это не предел), размножаются не задумываясь, автоматически. Вот это инстинкт.
А если человек задумывается, сколько ему нужно детей и нужны ли они ему вообще, то это уже разум преобладает над инстинктом.

Я не знаю кто туда поедет, как они всех любят и грозит ли им кризис.
Если коренным жителям страны будет все равно, что вместо них теперь живут другие народы, то нет проблем.
На желающих жить и работать в благополучной стране, можно посмотреть, например в Париже
В благополучные страны едет разный контингент . И лучшие из лучших ( умные, талантливые ) и богатые, которые вывозят свой капитал . И это плюс. А также едут различные террористы, мошенники. и т.д. И это минус.


Я никогда не жил в благополучных странах
Вот. А если бы Вы пожили в благополучгых странах, то может стали бы толерантнее и взгляды бы у Вас были другими.

(*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 10:30)
А если человек задумывается, сколько ему нужно детей и нужны ли они ему вообще, то это уже разум преобладает над инстинктом
Преобладание разума над инстинктом, звучит красиво.
Инстинкт в это время не растворяется в воздухе.
Здесь идет осознанное его подавление.
Но, в данном случае (ЧФ), это не нормально.
Вот есть товарищи праноеды, солнцееды, нееды.
С сказками и прибаутками они ведают всему миру, что не кушают белки жиры и углеводы, а питаются кто солнечной, кто другой энергией.
Тоже подавление инстинкта. Это считаете нормой?

(Эрэктус @ 05.02.2015 - время: 23:29)
Предлагаю подобные мысли, озвучить на форуме Очевидное-невероятное
Там они будут более уместны, как мне видится.

Без обид, но давай как-нибудь без космических существ.
Вы мните таки себя венцом природы и реально считаете, что сами решаете всё? Зажились вы в мегаполисе. Съездите к примеру на Камчатку и посидите около какого нить вулкана. Это глобальное заблуждение человечества о своей исключительности когда нить дорого ему обойдется.

(Sinnerbi @ 06.02.2015 - время: 11:11)
Вы мните таки себя венцом природы и реально считаете, что сами решаете всё? Зажились вы в мегаполисе. Съездите к примеру на Камчатку и посидите около какого нить вулкана. Это глобальное заблуждение человечества о своей исключительности когда нить дорого ему обойдется.
Да никто себя никем не мнит.
Любой современный организм, есть венец своей эволюционной цепи. Будь то комар или человек.

Совершенно не обязательно ехать на Камчатку, чтобы осознать опасность извержения вулкана. Ну и что? Землетрясения, ураганы, селевые потоки - это часть нашей среды обитания. Они были до человека, есть сейчас, будут и после.
Это физические явления, человек никак, вообще никак не может повлиять на землетрясение.
Поэтому расслабься, построй дом, посади дерево, воспитай ребенка, а лучше двух.

(*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 10:30)
А если человек задумывается, сколько ему нужно детей и нужны ли они ему вообще, то это уже разум преобладает над инстинктом. Да я всеми руками за, когда разум преобладает над инстинктами!
Великолепно! И что? Инстинкт куда-то "растворяется в воздухе"? © Брусника



(*Орхидея*)
В благополучные страны едет разный контингент . И лучшие из лучших ( умные, талантливые ) и богатые, которые вывозят свой капитал . И это плюс. А также едут различные террористы, мошенники. и т.д. И это минус.
Осталось выяснить, кого больше и во сколько раз.



(*Орхидея*)
Вот. А если бы Вы пожили в благополучгых странах, то может стали бы толерантнее и взгляды бы у Вас были другими.
Кем бы я стал? Ты чего обзываешься-то?

(angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:26)
(Мизерабль @ 02.02.2015 - время: 20:51)
(angelic_kitten @ 01.02.2015 - время: 23:58)
Стакан воды мне не надо просить, я свою старость уже обеспечила, и буду иметь профессиональный уход, если потребуется. Любопытно.

Скажите, а каким образом вы обеспечили себе профессиональный уход в старости?

Никакого сарказма; действительно интересно...Почему вы так уверены? инвестиции в недвижимость. Несколько квартир смогу обеспечить мне безбедное существование.
ОК, согласен с вами, материальная база, - это основное. Проще говоря, деньги, отложенные на старость, т.с. "собственный пенсионный фонд". Это, - главное. Но еще не все...

Однако, как быть с немощью той самой? В случае старости или болезни? Не факт, что наличие денег, - гарантирует вам надлежащий профессиональный уход. Та самая немощь, к примеру, - прикованность к постели, может лишить вас возможности контролировать, куда и как тратятся ваши деньги, обеспечивать котроль за качеством ухода, в случае необходимости, - сменить персонал (сиделок, патронажных сестер, и т.п.).
Обычно, качество и уровень платного профессионального ухода за пожилыми людьми, контролируют близкие родственники, дети.

А вот если детей нет?

Почему и спросил, - почему вы так уверены, что наличие денег, гарантирует вам в старости надлежащий профессиональный уход?

...Вот что-то не вижу функции правки (плохо смотрю?))))

В дополнение к предыдущему посту: исктинкт, зачастую, - это подсознательный разум (для Хомо сапиенс), память предыдущих поколений.

Посему, естественное желание продолжить род, - РАЗУМНО. Для человека разумного, это желание породить кровных родственников, моложе и сильнее (поскольку человека к старости побеждает немощь), чтобы они могли позаботиться о нем в старости.

Бесспорно, предвидя возражения, - есть множество примеров, когда дети совершенно не заботятся о родителях.
Но все же, в массе, это исключения, и такие случаи осуждаются общественной моралью. Забота детей о родителях является базовым правилом социума.

Отсюда вывод, - подавление чайлдфри базового инстинкта продолжения рода, - НЕРАЗУМНО.

(Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 12:07)
Обычно, качество и уровень платного профессионального ухода за пожилыми людьми, контролируют близкие родственники, дети.

А вот если детей нет?

Я вас умоляю)) У постели немощного обеспеченного человека всегда найдется куча родственников, которых даже он сам не знал и при жизни не видел. А особенно, если они в курсе, что детей нет и, стало быть, вопрос наследования усего шо нажито непосильным трудом, открыт. Конечно, если у человека ничего нет, то не факт, что кто-то подаст воды, а если квартиры-машины-дачи, то еще драться будут кому воду нести) В попытках выслужиться и заработать баллы в свою пользу каждый будет устилаться, дабы угодить)

(Адонадос @ 06.02.2015 - время: 12:20)
Я вас умоляю)) У постели немощного обеспеченного человека всегда найдется куча родственников, которых даже он сам не знал и при жизни не видел. А особенно, если они в курсе, что детей нет и, стало быть, вопрос наследования усего шо нажито непосильным трудом, открыт. Конечно, если у человека ничего нет, то не факт, что кто-то подаст воды, а если квартиры-машины-дачи, то еще драться будут кому воду нести) В попытках выслужиться и заработать баллы в свою пользу каждый будет устилаться, дабы угодить)
Обычно, драки из-за наследства возникают уже после смерти человека.

(Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 12:17)
Для человека разумного, это желание породить кровных родственников, моложе и сильнее (поскольку человека к старости побеждает немощь), чтобы они могли позаботиться о нем в старости.

Это какой-то потребительский, корыстный подход. Родить ребенка, чтобы в старости иметь бесплатную прислугу-обслугу. Да и надежды могут не оправдаться. Дети могут не заботиться, не ухаживать, да и вообще сдать в дом престарелых, чтобы не мешал. Можно вообще до старости не дожить.

(Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:29)
Обычно, драки из-за наследства возникают уже после смерти человека.
ну это если скончался внезапно или завещание потом оспорить. А перед смертью, дабы быть включенным в право наследования, родственники растут аки грибы после дождя. У нас сосед по даче вот так 4 года лежал. Своих детей не было, сестра раньше почила в бозе, родители еще раньше. Вроде как и нет никого. А катались к нему регулярно родственники. Спрашивали как-то, кто это такие. Говорит - фиг знает, какие-то там внучатые племянники или бог знает, понятия не имею кто =)) И все у него было: и вода у постели, и борщ свежий, и медикаменты вовремя.

(*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 12:34)
Это какой-то потребительский, корыстный подход. Родить ребенка, чтобы в старости иметь бесплатную прислугу-обслугу. Да и надежды могут не оправдаться. Дети могут не заботиться, не ухаживать, да и вообще сдать в дом престарелых, чтобы не мешал. Можно вообще до старости не дожить.
Блин, ну почему?
Почему сразу корысть и потребительство?
Родить, любить, воспитать...
И умирая, видеть, что ты сделал это хорошо.
И твое продолжение сильное и разумное.

(Адонадос @ 06.02.2015 - время: 12:42)
<q>А перед смертью, дабы быть включенным в право наследования, родственники растут аки грибы после дождя. У нас сосед по даче вот так 4 года лежал. Своих детей не было, сестра раньше почила в бозе, родители еще раньше. Вроде как и нет никого. А катались к нему регулярно родственники. Спрашивали как-то, кто это такие. Говорит - фиг знает, какие-то там внучатые племянники или бог знает, понятия не имею кто =)) И все у него было: и вода у постели, и борщ свежий, и медикаменты вовремя.</q>
Я этого не отрицаю.
Но, и в этом случае мало радости - знать, что уход ты имеешь только из-за состояния.
Вариантов масса, вплоть до подписи бумаг обманными путями.
Но, пока еще ходит "миф" о заботливых, адекватных и внимательных детях.
И он мне больше нравится.

(Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:47)
[Блин, ну почему?
Почему сразу корысть и потребительство?
Ну он же не написал "любить -растить-воспитывать-дарить тепло", а написал - " чтобы они могли позаботиться о нем в старости." А это и есть потребительчкий подход.