"Случайная измена"

совершенно случайным секс может быть только совершённый против воли женщины..является ли изнасилование изменой-вопрос другой,особенно знакомым мужчиной..кто-то скажет-раз такая ситуация оказалась возможной-сама напросилась и виновата.следовательно..кто-то скажет-женщина имеет право передумать в любой момент..у меня нет чёткой позиции в этом вопросе:если узнаю,что женщина поехала домой к знакомому,выпила с ним наедине,а потом он овладел силой-боюсь,не проявлю женской солидарности

(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 13:57)
(Фема @ 10.02.2014 - время: 13:06)
Ничто не мешает ей прекратить действия в отношении её в любую минуту. Она чувствует своё желание и либо уступает, либо не уступает дальнейшим домогательствам, понимая, что от неё хотят. А значит, и в этом случае добрая её воля и выбор, она поступает по своему желанию: хочет секса - уступает домогательствам. Действительно, в конечном итоге делается выбор, вот только до конца ли ОСОЗНАННЫЙ?

Вот, к примеру, ситуация, описанная в романе Джины Айкин "Любовное сафари": секс между двумя психологами с противоположными взглядами. Он не допускал никакого секса на стороне, ибо невозможно "унизить свою избранницу случайной изменой", и вдруг... случайная измена.

"Позор, позор! Сколько раз он насмешливо укорял пациентов, допустивших супружескую измену! Нельзя случайно оказаться в постели у женщины, самодовольно поучал он их..."
До конца осознавать, я понимаю так - это долго размышлять, анализировать, взвешивать за и против. Тут случай другой. Женщина чувствует, что пробуждаются желания сексуального характера. Она может в любую секунду изменить ситуацию. Если не изменяет, значит, её всё устраивает, она согласная продолжать и зайти дальше с мужчиной. Она сделала выбор. А значит, секс с посторонним не случайность.
CODE
"Позор, позор! Сколько раз он насмешливо укорял пациентов
Пациенты? У психолога? Хреновый психолог, однако, укоряющий своих "пациентов".
Я бы не придавала значение написанному в романах таких писательш.

(Фема @ 10.02.2014 - время: 16:05)
Пациенты? У психолога? Ага)) Я тоже посмеялся))

(Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28)
Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе.
Господин Sandro21962!
Обращаюсь еще раз)
Будьте добры, перечислите названия прочитанных Вами произведений, где описаны подобные случаи)

Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться
И вполне возможно, что кто-то даже в литературе отразит такое свое принятие ситуации.
Как в анекдоте:
-Ты ж у меня умная, придумай сама что-нибудь)))

(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10)
Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности.
Ну что? Статистику "в студию".

Еще раз подчеркиваю, во избежание инсинуаций, что вполне мог и не привести, если сработал стопор, а вот ОН зависит не только от моральных качеств человека, но и от ситуации, сиречь случая.
Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно - нет в голове генератора случайных чисел.
Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви.

(Sowilo_Kora @ 10.02.2014 - время: 16:37)
Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться
И вполне возможно, что кто-то даже в литературе отразит такое свое принятие ситуации.
Как в анекдоте:
-Ты ж у меня умная, придумай сама что-нибудь)))
Так оно и есть. Тем более, что в некоторой литературе это уже и так отображено.

(ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14)
Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно
о чём и я пытаюсь ,несколько спутанно,сказать!да и обстоятельства случайны для тех,кому легче так сказать после произошедшей измены..меня обжимай-не обжимай в садочке после вечеринки,результат один-сбегу, или громко,с пощёчинами,или тихо из уважения к возрасту или сострадания к его половине..прецедентов было море,ни разу не произошло замыкание в мозгу,которое вдруг бы заставило желать изначально чужого мужчину

(ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14)
(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10)
Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности. Ну что? Статистику "в студию". Да пожалуйста: хотя бы вот здесь

Женская неверность - это бегство от не устраивающих супружеских отношений. Женщин в браке разочаровывает, что муж не оказывает должной эмоциональной поддержки, не уделяет жене ни времени, ни внимания, не выражает любви и не помогает в домашних делах, поэтому она ищет поддержки на стороне.

1. неудовлетворенность в браке;

2. месть мужу за измену;

3. стремление почувствовать себя ещё любимой и ощутить свою значимость, повысить самооценку;

4. продлить ощущение молодости, "зажечь" себя, испытать сильные чувства;

5. почувствовать свою власть над мужчиной и удовлетворить сексуальную потребность;

6. удовлетворить любопытство и поменять старого мужа на нового;

7. уступка в деловых отношениях по карьерным соображениям;

8. секс - благодарность за доброе отношение к себе, за оказанную услугу;

9. способ получить деньги;
(ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14)
(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10)
Еще раз подчеркиваю, во избежание инсинуаций, что вполне мог и не привести, если сработал стопор, а вот ОН зависит не только от моральных качеств человека, но и от ситуации, сиречь случая. Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно - нет в голове генератора случайных чисел.
Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви.Ага, так все-таки случайность, получается, возможна?

(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 20:54)
Да пожалуйста: хотя бы вот

Я так понимаю "из благодарности" в данной статистике имеется в виду "из-за денег и подарков" и "ради карьеры"?

Ага, так все-таки случайность, получается, возможна?
А разве я там выше не написал, что именно по моему мнению может быть случайным?
По вашему мнению наличие любви, это случайность?

(ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 21:35)
(Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 20:54)
Да пожалуйста: хотя бы вот Я так понимаю "из благодарности" в данной статистике имеется в виду "из-за денег и подарков" и "ради карьеры"?
Ага, так все-таки случайность, получается, возможна? А разве я там выше не написал, что именно по моему мнению может быть случайным?
По вашему мнению наличие любви, это случайность? Ну вы часто понимаете так, как надо вам. Поскольку такового там не написано - это ваши домыслы. Тем более, что деньги - см. п. 9, а карьера - п. 7.

Сильные чувства - это не только и НЕ СТОЛЬКО любовь. Скажем, влюбленность куда как ярче и сильнее, вот только короче. Известно, что чем сильнее чувство, тем оно недолговечнее. Именно так природа заботится о целостности нервной системы. Есть такое выражение "сжигать нервы" (кстати, надеюсь вам не надо объяснять как ЛеРТу, что на самом деле нервы не горят), так вот, в таком случае - либо нервное истощение, либо "пламя" унимается и переходит в "тихое но долгое горение". Так что СИЛЬНЫХ чувств может и не быть, а вот любовь может и присутствовать.

(ИЛ68 @ 07.02.2014 - время: 15:05)
Прежде всего спасибо за содержательный пост. Хотелось бы только задать несколько поясняющих вопросов.
1. По каким признакам вы определяли, что пришедшие к вам женщины не имели, или у них не возникало в процессе общения желание изменить? Не допускали ее возможность.?
2. Как вы определяли, что терялся самоконтроль?
1. Когда приходили изменять, тогда и визит был именно для этого. Когда по делу, тогда и мыслей об этом не было. Не допускали её возможность. Желание возникало в процессе общения конечно, это я его провоцировал. Здесь все пишут, что нельзя случайно изменить, т.е. женщина не отдастся просто так, пока сама не захочет. Это так. Но не совсем.
2. я определял это по их реакции в общении. Есть некие определённые схемы ведения бесед и далее методы поведения в действиях. Это что-то типа вызывания человека на откровенность и подсознательную физическую реакцию, методы различны в зависимости от характера и опыта человека. Главное в этом - потеря самоконтроля собеседником, эмоции заглушают разум, ощущения снимают "барьеры". И разница как раз в том, что те, кто готовы к измене, в начале "ведутся" осознанно, а контроль теряют в процессе. А тех, кто не готов, сначала нужно провоцировать на не совсем осознанные слова и действия, но они при этом будут желанными. И это сравнимо с действием алкоголя, изменённое сознание, только на трезвую голову. Когда чувствуешь то, что не чувствовал раньше, тебе этого хочется, но не отдаёшь себе в этом отчёта.
И ещё. Мы тут обсуждаем определение случайной измены, то есть измену в первый раз с одним человеком. Так вот, легко на такое может идти только та женщина, у которой есть явные причины, надёжные кандидаты в любовники и никаких возможных угрызений совести по отношению к мужу. Все остальные идут на поводу у обстоятельств, либо спровоцированных, либо спонтанных. И нежелание остановится на границе между соблазнением и сексом, не всегда бывает осознанным.
(ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14)
Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви.
Этот стопор, зависящий от моральных качеств, принципов, даже подкреплённый любовью может не сработать, когда на него "забили", а после опять "поставят на место". Измена меняет человека и его убеждения, это мощный фактор, давящий на все качества. Конечно, если замужнюю женщину приглашают куда-нибудь "прогуляться", и начинают домогаться где-нибудь в парке, садочке, туалете, машине и т.д., мало какая, только совсем голодная при, как минимум, симпатии к этому мужчине, сделает выбор в пользу секса с ним. И совсем по другому, когда её в расслабляющей обстановке "раскручивают" не на секс, в первую очередь, а на открытость.
Хотя, всё это моменты спорные. Можно и так сказать, если женщина идёт на общение с "чужим" мужчиной, а он с недвусмысленными намёками, значит она уже сделала свой выбор, а дальше как пойдёт. То есть та, у которой со стопором всё в порядке не должна общаться с парнем, желающим её, но ведь женщины любят нравиться другим мужчинам. Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло.

(sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05)
Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. Это уже выбор, когда не захотела отступать и не отступила.
Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя.

давно хочется мне рявкнуть, прям сильное желание:
Давайте, чёррт поберри, смотреть правде в глаза!

(Фема @ 11.02.2014 - время: 11:22)
(sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05)
Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. Это уже выбор, когда не захотела отступать и не отступила.
Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя.

давно хочется мне рявкнуть, прям сильное желание:
Давайте, чёррт поберри, смотреть правде в глаза! Перед КАЖДЫМ ОСОЗНАННЫМ действием человек делает выбор, это аксиома. Остается понять лишь НАСКОЛЬКО ОСОЗНАННЫМ бывает этот выбор. Я уже не говорю о состоянии аффекта, когда даже суд признает, что выбор был сделан неосознанно. Но ведь аффект это не единственное проявление измененного состояния сознания. В той или иной степени это могут быть состояния эйфории, депрессии и т.п. Такие состояния описываются как "состояния, в которых изменяются ощущения, восприятия, эмоции и когнитивная сфера". Швейцарский психолог и психиатр А.Диттрих (1986), выбрав самую непротиворечивую модель сознания - круг, вслед за В.Вундтом расположил весь спектр сознания таким образом, что в центре помещается нормальное бодрствующее сознание, а по окружности - бессознательное, сопоставимое с выключением сознания. Между ними на разных радиусах расположены переходные измененные состояния сознания, сопоставимые между собой при условии равной удаленности от центра - так называемые смежные состояния сознания. Главный вывод - в том, что глобально существуют "ясное" и "изменённое" состояния сознания. И если в первом человек ПОЛНОСТЬЮ отдает себе отчет о своих действиях, то такого нельзя сказать о втором. Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.

(sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05)
Когда по делу, тогда и мыслей об этом не было. Не допускали её возможность. Желание возникало в процессе общения конечно, это я его провоцировал.
Вы не желание изменить провоцировали, вы вытаскивали на поверхость скрытые
(бессознательные/подавляемые) желания.


Главное в этом - потеря самоконтроля собеседником, эмоции заглушают разум, ощущения снимают "барьеры".
Правильно.
А теперь давайте подумаем: если у вас в голове нет желания купить, скажем, два листа гипсокартона, то сколько вам ни "заглушай разум", вы их не купите. Конечно используя методы нейролингвистического программирования или гипоноза вам можно внушить такую мысль, но тогда и это ваше действие (покупка) будет не случайным, а вызванным волей другого человека.

(Фема @ 11.02.2014 - время: 11:22)
Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя. Тут вполне такое может быть, когда реализованы подавляемые желания, которые находятся в противоречии с моральными, нравственными устоями человека. Осознание "падения" вызывает бурный выплеск эмоций.
К слову, женщина в таком состоянии находится как бы в нулевой точке отсчета, и бросить её может куда угодно, даже в крайние состояния: она может стать жуткой пуританкой и начать праведной жизнью искупать свой грех, или сказать себе "ну все, теперь я конченая дрянь, эх, завейся горе веревочкой...")

(Sowilo_Kora @ 10.02.2014 - время: 16:37)
Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться
Ничего удивительного, психологическая защита.

(Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18)
Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.
Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины

ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили
приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь

да, вот ещё
ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было

(Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30)
(Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18)
Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.
Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины

ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили
приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь

да, вот ещё
ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было
В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль"

(Sowilo_Kora @ 11.02.2014 - время: 14:25)
(Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30)
(Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18)
Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.
Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины

ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили
приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь

да, вот ещё
ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль"

я когда в больнице лежала, мне женщины вопросы: "что ты там такое смешное читаешь?"
я им "роман для женщин"
и есть у меня приятельница, которая свято верит, что вся правда в них, всё было
если описываются рыцари и леди, то называет роман историческим.. так и говорит очень серьёзно: "люблю исторические романы читать"

(Фема @ 11.02.2014 - время: 14:52)
(Sowilo_Kora @ 11.02.2014 - время: 14:25)
(Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30)

Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины

ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили
приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь

да, вот ещё
ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль"
я когда в больнице лежала, мне женщины вопросы: "что ты там такое смешное читаешь?"
я им "роман для женщин"
и есть у меня приятельница, которая свято верит, что вся правда в них, всё было
если описываются рыцари и леди, то называет роман историческим.. так и говорит очень серьёзно: "люблю исторические романы читать"
А где смеяться надо ? Я что-то не совсем понял ... ((