"Случайная измена"
ИЛ68
Акула пера
2/25/2014, 4:01:24 PM
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40)
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму.
Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом.
Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали?
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 18:18)
Итак: выбор пить или не пить - не случаен, тут я с вами соглашусь, а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ на организм алкоголя - случайно, особенно если ранее не проверялось. Одному и бутылка водки пустяк, а другой и от рюмки окосеет.
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав?
А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное?
Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму.
Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом.
Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали?
БолотныйДоктор
Грандмастер
2/25/2014, 4:17:20 PM
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
А если возникает намерение выпить и изменить одновременно?
Что первично? Мне нравится весь день неторопливо предаваться разврату с любовницей, попивая алкаголь при этом... (лучше всего сухое красное, хотя бывают разные ситуации, иногда и пиво хорошо, а иногда и коньяк или ром)...
Но что является первичным?? Мой явный алкаголизм или скрытый сексаголизм? :)
В общем то по отдельности эти вещи радуют меня в гораздо меньшей степени
Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
А если возникает намерение выпить и изменить одновременно?
Что первично? Мне нравится весь день неторопливо предаваться разврату с любовницей, попивая алкаголь при этом... (лучше всего сухое красное, хотя бывают разные ситуации, иногда и пиво хорошо, а иногда и коньяк или ром)...
Но что является первичным?? Мой явный алкаголизм или скрытый сексаголизм? :)
В общем то по отдельности эти вещи радуют меня в гораздо меньшей степени
StarWanderer
Специалист
2/25/2014, 4:27:35 PM
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48)
Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... )))
Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют.
Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене.
На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен.
Вот это реально случайная измена...)
Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики.
Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... )))
Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют.
Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене.
На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен.
Вот это реально случайная измена...)
Sаndrо
Мастер
2/25/2014, 5:35:40 PM
(ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 12:01)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40)
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 23:40)
(ИЛ68 @ 24.02.2014 - время: 22:29)
Да не случайно воздействие алкоголя на организм. Не случайно, а вполне закономерно. И то, что на одного спиртное действует сильнее, а на другого слабее, так же не случайно, а закономерно. И с изменой так же. Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить.
Конечно же все закономерно, особенно то, что на всех алкоголь действует по-разному, и видимо вы даже знаете закон, по которому можно определить, НЕ ПОПРОБОВАВ, на кого как. Я прав?
А вот насчет измен прошу поподробнее. Итак, пусть неслучайно желание выпить, например, причина - некое торжество, корпоратив или еще что-то. А вот ПОТОМ, желание изменить - закономерность? Т.е. если выпил, ОБЯЗАТЕЛЬНО изменишь? Или вы хотели сказать что-то иное?
Именно что закономерно. Просто потому, что есть закономерные механизмы воздействия алкоголя на человеческий организм и некоторые физиологические особенности, свойственные конкретному данному индивидууму.
Совершенно точно так же, попав в подобную ситуацию, один человек изменять будет, а другой нет. И это совершенно не случайно. Как и желание изменить. Оно или есть или его нет. Слова же о том, откуда можно узнать не попробовав в свете измен и вовсе выглядят как глупость, так как весьма трудно представить замужнюю женщину, не знающую что такое заниматься сексом.
Про "выпил - обязательно изменишь", и вовсе не понял - вы где в моем тексте такое вычитали?
1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?
Sаndrо
Мастер
2/25/2014, 5:54:57 PM
(StarWanderer @ 25.02.2014 - время: 12:27)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48)
Специально внимательно прочитал Вики, но не обнаружил там ваших слов типа "Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании". Вы не сочтете за труд привести ссылку?
Вот меня всегда поражает, насколько люди не гибки в своем мышлении. К примеру, возьмем последовательность неких действий, из которых 1-е и 3-е случайны, а 2-е детерминировано. Результат такой последовательности и детерминирован или случаен? А если случайны первое и второе или второе и третье? Почему вы решили, что результат последовательности действий случаен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при случайности ВСЕХ этих действий? Даже чисто математически не получается, что уж говорить о жизни.
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 11:48)
Итак, как минимум один психолог протестуя против научности подхода НЛП, не подвергает сомнению его возможность манипулировать сознанием, просто считая, что все эти методики украдены у психотерапии. Так что ваш тезис обо ВСЕХ психологах, мягко говоря не выдерживает критики.
Так у меня тезиса нет, вы вики критикуйте, пусть он туда пишет... )))
Что касается возможности манипулировать чем то, так и в наперстки играя командой, вашей волей манипулируют.
Ну уж коли пошли флудить, то я вам расскажу, как может сработать случайность в измене.
На льду лежит парень с эрогированным сучком и дрочит на снегирей. Девушка вышла за хлебом в чем была, тока пальтишко накинула. И бежит вся такая, думая тока о том, что бородинский разберут. Поскальзывается на льду и причинным местом прямо на сучек, ну тот, который изначально был на снегирей задрочен.
Вот это реально случайная измена...)
Специально внимательно прочитал Вики, но не обнаружил там ваших слов типа "Всеми умами современной психологии, НЛП отказывают в существовании". Вы не сочтете за труд привести ссылку?
Вот меня всегда поражает, насколько люди не гибки в своем мышлении. К примеру, возьмем последовательность неких действий, из которых 1-е и 3-е случайны, а 2-е детерминировано. Результат такой последовательности и детерминирован или случаен? А если случайны первое и второе или второе и третье? Почему вы решили, что результат последовательности действий случаен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при случайности ВСЕХ этих действий? Даже чисто математически не получается, что уж говорить о жизни.
ИЛ68
Акула пера
2/25/2014, 6:38:10 PM
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.
1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?
1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.
легкое дыхание
Мастер
2/25/2014, 7:38:33 PM
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...
1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...
легкое дыхание
Мастер
2/25/2014, 7:48:20 PM
(knike @ 24.02.2014 - время: 18:03)
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40)
в точку!но ,к сожалению,многие люди жаждут переложить на других ответственность за свою неосторожность!попадись под колёса тому же ..тьфу-тьфу,не вслух,мысль материальна!.. человек,вышедший среди ночи погулять,выпивший в подворотне с алкашами какую-то палёную водку,неожиданно захмелевший и вздумавший в дождь,туман перебежать дорогу перед машиной-объедут,не слепые-как бы тот оценивал степень своей вины и степень ответственности этого полоумного дурачка,погибшего под колёсами?так же бы был снисходителен-это не пострадавшего вина,он не предполагал,что опьянеет,не предполагал,что машина может не затормозить резко,не подумал,что в дождь да ночью лучше вообще по улицам не шататься и тем более не выпивать где попало?!нет у меня как у водителя смягчающих обстоятельств,всё совершенно случайно-судите меня,я один виноват?
(Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 15:40)
вышли на улицу, где вас может сбить машина, убить падающий сверху предмет и т.п. - стало быть ваша смерть уже не случайна, а ЗАКОНОМЕРНА?
Выйти на улицу, это одно. А выйти на середину МКАДа и считать наезд автомобиля случайностью это другое. Тоже и с кирпичами: получить по башке на улице, это одно, а на стройке - это другое. Ну и наконец с пьянкой: измена в результате банальной пьянки, это одно. А когда пьянка совместная, в окружении сексуально настроенных к тебе людей, то это совсем другое.
П.С. банальная пьянка, в моем понимании, это не гулька начинающаяся с распития спиртного и неясными планами на потом.
в точку!но ,к сожалению,многие люди жаждут переложить на других ответственность за свою неосторожность!попадись под колёса тому же ..тьфу-тьфу,не вслух,мысль материальна!.. человек,вышедший среди ночи погулять,выпивший в подворотне с алкашами какую-то палёную водку,неожиданно захмелевший и вздумавший в дождь,туман перебежать дорогу перед машиной-объедут,не слепые-как бы тот оценивал степень своей вины и степень ответственности этого полоумного дурачка,погибшего под колёсами?так же бы был снисходителен-это не пострадавшего вина,он не предполагал,что опьянеет,не предполагал,что машина может не затормозить резко,не подумал,что в дождь да ночью лучше вообще по улицам не шататься и тем более не выпивать где попало?!нет у меня как у водителя смягчающих обстоятельств,всё совершенно случайно-судите меня,я один виноват?
Sаndrо
Мастер
2/26/2014, 5:15:53 AM
(ИЛ68 @ 25.02.2014 - время: 14:38)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?</q> <q>1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.</q>
1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули?
2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил.
Вообще-то речь шла об одном-двух бокалах вина или рюмок водки. Что, опять передерг?
3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно.
4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?
3. Если вы все же выпили, означает ли это/, что вы обязательно измените, или это дело случая (в зависимости от воздействия на ваш мозг паров алкоголя)?
4. Насчет "выпил - обязательно изменишь" - это следует из ваших слов "Как не случайно намерение выпить, так же и не случайно согласие изменить". Или вы имели в виду что-то иное, не относящееся к выпивке?</q> <q>1. Да помилуйте, какого же случая? Я никогда не прыгал в окно с 10 этажа, но вы полагаете, что я не догадываюсь, какие у этого действия будут последствия? У вас по-другому, и вы полагаете, что сиганув с высоты можете воспарить в небо как бабочка?
2. И опять таки, я никогда не выпивал литр водки, что не мешает мне догадаться, что после такого будет очень не хорошо.
3. Измен не дело случая, о чем я уже вам писал. Алкоголь действительно воздействует на мозг, но состояние опьянение никого не освобождает от ответственности, так как пришло оно не случайно. Человек напился сам, как и сам он полез изменять. Если конечно речь не идет о совершенно невменяемом состоянии, но тогда речь стоит скорее вести не про измену, а про изнасилование.
4. Что за странный вывод? Дважды два четыре так же не случайно как и то, что яблоко падает с дерева на землю. Это что, говорит о какой-то особой связи между цифрой два и яблоком?
Ну ей богу.
</q>1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули?
2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил.
Вообще-то речь шла об одном-двух бокалах вина или рюмок водки. Что, опять передерг?3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно.
4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто
Sаndrо
Мастер
2/26/2014, 5:17:55 AM
(легкое дыхание @ 25.02.2014 - время: 15:38)
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?</q> <q>мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...</q>
Ну а если компания вызывает доверие, тогда как?
(Sandro21962 @ 25.02.2014 - время: 13:35)
<q>1. Итак, есть закономерности воздействия спиртного на организм. Согласен. Предположим, вы никогда не пили спиртного, вы заранее знаете, как именно оно воздействует на вас, или все-таки это дело случая?
2. Разное спиртное опять-таки действует по-разному, скажем, пиво, вино, водка, паленая водка... Вы заранее знаете, как именно ДАННОЕ спиртное воздействует на ваш организм, или это все-таки дело случая?</q> <q>мне кажется,и сейчас и детсадовцы знают,что от спиртного пьянеют,и даже они могут предположить,что будут вести себя не так,как трезвый человек! степень этого не так может быть разной..но здравомыслящая женщина не станет пить в ситуации и компании,которая не вызывает доверия,вот и всё...</q>
Ну а если компания вызывает доверие, тогда как?
svlalals
Профессионал
2/26/2014, 12:55:47 PM
(Ventura34 @ 05.02.2014 - время: 14:10)
(Sandro21962 @ 05.02.2014 - время: 13:35)
я думаю,что так будет правильнее.Согласен с автором
(Sandro21962 @ 05.02.2014 - время: 13:35)
<q>Вот один из примеров случайной измены.</q>
Да не.. дорогой Сандро...
какая же это случайная измена?
Случайностью мона назвать лишь, встречу бывших влюбленных
а дальше все происходило по обоюдному сговору..и согласию
она пригласила в гости(намеренно)..
он дал согласие (допустим машинально)
и таки пришел в гости, на следующий день(случайностью, это трудно назвать)
просидел у нее до вечера(готовился..)
и остался на ночь(решился таки)
спрогнозировать исход –могли бы даже говорящие попугаи..
сопсно говоря, для меня бОльшей случайностью,
оказалось бы отсутствие
между ними секса.
Допустим, не встал член…(апсолютно случайно)
и чего он только не делал.. не стоит гад и все..
теперь насчет "отключения мозга"
рассматривать случайные измены под действием психотропных веществ или лошадиной дозы алкоголя одним из партнеров.. я бы не стал..
Потому как воспоминаний об такой измене может не быть и вовсе..
я думаю,что так будет правильнее.Согласен с автором
ИЛ68
Акула пера
2/26/2014, 2:39:46 PM
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 01:15)
Sandro21962, более пустых споров чем с вами просто вообразить даже трудно. Вы в очередной раз себе что-то выдумали, теперь это "выпил - измена, и начинаете это приписывать собеседнику. А между тем кроме вас тут никто таких закономерностей не выводит. Но это не значит, что если нет закономерности между событиями "выпил" и "изменил", измена вдруг стала случайной.
Может проще уже посмотреть правде в глаза, а не прятаться за "случайностью" измены? Когда-то же уже надо набраться смелости.
1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули?
2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил.
3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно.
4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто
Sandro21962, более пустых споров чем с вами просто вообразить даже трудно. Вы в очередной раз себе что-то выдумали, теперь это "выпил - измена, и начинаете это приписывать собеседнику. А между тем кроме вас тут никто таких закономерностей не выводит. Но это не значит, что если нет закономерности между событиями "выпил" и "изменил", измена вдруг стала случайной.
Может проще уже посмотреть правде в глаза, а не прятаться за "случайностью" измены? Когда-то же уже надо набраться смелости.
Sаndrо
Мастер
2/26/2014, 4:14:14 PM
(ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 10:39)
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 01:15)
Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности.
Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 01:15)
1. Интересный вы человек. Мы говорим о спиртном, и о том как оно воздействует на конкретный организм, вы почему-то говорите о падении с высоты 10-го этажа. А что, у вас есть данные, что такое падение воздействует на разные организмы по-разному, или вы это так ненавязчиво передернули?
2. А кто-то говорил о литре??? Надо же, не заметил.
3. И опять ненавязчивый передерг, ибо речь шла как раз о том, что выпивая, никто не собирался изменять, а УЖЕ ВЫПИВ, возможно потреял контроль, вот тут-то измсена и произошла. Если у вас есть доказательства, что измена НЕИЗБЕЖНО наступает после выпитого спиртного, приводите. Нет - следовательно она проявилась случайно.
4. Факты, что "дважды два = четыре" и "яблоко падает на землю" говорят лишь о том, что в ОБОИХ случаях проявляется некий ЗАКОН. В первом - закон математики, во втором - закон тяготения. В случае же выпил - изменил ЯВНЫХ законов не заметно, но возможно они у вас есть, и вы сейчас предъявите их на обозрение потрясенных зрителей? Нет - следовательно закономерность в последовательности выпил - изменил ОТСУТСТВУЕТ, а посему она по определению случайна. Так что пока еще вопрос, кто
Sandro21962, более пустых споров чем с вами просто вообразить даже трудно. Вы в очередной раз себе что-то выдумали, теперь это "выпил - измена, и начинаете это приписывать собеседнику. А между тем кроме вас тут никто таких закономерностей не выводит. Но это не значит, что если нет закономерности между событиями "выпил" и "изменил", измена вдруг стала случайной.
Может проще уже посмотреть правде в глаза, а не прятаться за "случайностью" измены? Когда-то же уже надо набраться смелости.
Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности.
Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?
ИЛ68
Акула пера
2/26/2014, 6:13:13 PM
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 12:14)
Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете?
Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях?
Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности.
Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?
Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете?
Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях?
Sаndrо
Мастер
2/26/2014, 6:55:32 PM
(ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 14:13)
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 12:14)
<q>Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности.
Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?</q> <q>Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете?
Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях?</q>
Очень интересно. Вы конечно же знаете, что на разных людей алкоголь воздействет по разному с точки зрения стимулирования и угнетения активности ЦНС. Иначе говоря, одних от него тянет "на подвиги", других же клонит в сон. Вы знаете ЗАКОН, по которому можно заранее определить, к какому типу людей относитесь, например, вы? Далее, вы знаете, что в зависимости от различных факторов и индивидуальных особенностей организма алкогольное опьянение протекает по разному.
В первую очередь это зависит от количества выпитого, качества алкогольных напитков и конституции человеческого организма. Кстати именно малые дозы алкоголя и качество самих напитков оказывают существенное влияние на изменение поведения человека, кардинально отличающегося от его нормального состояния.
В первую очередь изменению подвергается речь, она становится более громкой, возможно и путанной, движения человека отличаются резкостью, он начинает активнее жестикулировать и размахивать руками. Процесс мышления значительно ускоряется, но становится более примитивным и поверхностным.
Поведение человека начинает отличаться излишней эмоциональностью, он становится менее критичным и более легкомысленно воспринимает различные вещи и ситуации. Человеку, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения, становится трудно реально воспринимать происходящее и реально оценивать ситуацию.
Так как алкоголь угнетающе сказывается на тормозных процессах человеческого мозга, поведение становится более раскованным и неадекватным. И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну.
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 12:14)
<q>Ну так если вы согласны, что выпивка не обязательно приводит к измене, следовательно после приема алкоголя она зависит от некоторых факторов, включение или не включение которых и определяет ее осуществление. Таким образом можно себе представить, что само по себе распитие алкоголя еще не означает принятия решения об измене (детерминирующий фактор), а вот уже потом, под влиянием алкоголя... все зависит от степени его влияния на конкретный организм, которое заранее нет возможности определить. Значит, тут имеется элемент случайности.
Так может, наберетесь, наконец, смелости признаться, что вы были неправы, нежели продолжать упорствовать, не приводя аргументов?</q> <q>Воздействия алкоголя на организм вовсе не случайно, а закономерно. Интересно вы хоть когда-нибудь это поймете?
Зачем вы опять талдычите свое выпивка - измена? Тут еще кроме вас кто-то пишет о том, что выпивка имеет какую-то закономерную связь с изменами? Зачем вы спрашиваете у меня о своих фантазиях?</q>
Очень интересно. Вы конечно же знаете, что на разных людей алкоголь воздействет по разному с точки зрения стимулирования и угнетения активности ЦНС. Иначе говоря, одних от него тянет "на подвиги", других же клонит в сон. Вы знаете ЗАКОН, по которому можно заранее определить, к какому типу людей относитесь, например, вы? Далее, вы знаете, что в зависимости от различных факторов и индивидуальных особенностей организма алкогольное опьянение протекает по разному.
В первую очередь это зависит от количества выпитого, качества алкогольных напитков и конституции человеческого организма. Кстати именно малые дозы алкоголя и качество самих напитков оказывают существенное влияние на изменение поведения человека, кардинально отличающегося от его нормального состояния.
В первую очередь изменению подвергается речь, она становится более громкой, возможно и путанной, движения человека отличаются резкостью, он начинает активнее жестикулировать и размахивать руками. Процесс мышления значительно ускоряется, но становится более примитивным и поверхностным.
Поведение человека начинает отличаться излишней эмоциональностью, он становится менее критичным и более легкомысленно воспринимает различные вещи и ситуации. Человеку, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения, становится трудно реально воспринимать происходящее и реально оценивать ситуацию.
Так как алкоголь угнетающе сказывается на тормозных процессах человеческого мозга, поведение становится более раскованным и неадекватным. И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну.
ИЛ68
Акула пера
2/26/2014, 7:11:34 PM
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 14:55)
Осталось только вам показать мне в каком месте приведенной вами статьи говориться о случайном характере воздействия алкоголя на организм. Когда найдете, обращайтесь.
И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну.
Осталось только вам показать мне в каком месте приведенной вами статьи говориться о случайном характере воздействия алкоголя на организм. Когда найдете, обращайтесь.
Sаndrо
Мастер
2/26/2014, 8:21:39 PM
(ИЛ68 @ 26.02.2014 - время: 15:11)
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 14:55)
Случайность кроется в том, что не известно ЗАРАНЕЕ, как именно воздействует алкоголь. Скажем, после выпитого спиртного человек может почувствовать как сонливость, так и всплеск энергии, что конечно будет обусловлено особенностями его организма, но ДЛЯ НЕГО-то будет случайным. Иначе говоря, он НЕ МОЖЕТ ПРЕДВИДЕТЬ, как именно отзовется на нем потребление алкоголя. Далее, выпив, он переходит в состояние неполной адекватности (измененное состояние сознания), в котором снижается критичность и повышается легкомысленность восприятия действительности. Таким образом, вполне себе верная особа может отступить (не вполне даже осознанно) от своих принципов, и наоборот, легкомысленная особа может впасть в консерватизм, отказывая в близости. Главное, что ПОТОМ обе особы могут даже не поверить, что так себя вели.
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 14:55)
И вы до сих пор пытаетесь уверить в том, что все действия индивидуума под влиянием алкоголя детерминированы, и не зависят от внешних факторов? Ну-ну.
Осталось только вам показать мне в каком месте приведенной вами статьи говориться о случайном характере воздействия алкоголя на организм. Когда найдете, обращайтесь.
Случайность кроется в том, что не известно ЗАРАНЕЕ, как именно воздействует алкоголь. Скажем, после выпитого спиртного человек может почувствовать как сонливость, так и всплеск энергии, что конечно будет обусловлено особенностями его организма, но ДЛЯ НЕГО-то будет случайным. Иначе говоря, он НЕ МОЖЕТ ПРЕДВИДЕТЬ, как именно отзовется на нем потребление алкоголя. Далее, выпив, он переходит в состояние неполной адекватности (измененное состояние сознания), в котором снижается критичность и повышается легкомысленность восприятия действительности. Таким образом, вполне себе верная особа может отступить (не вполне даже осознанно) от своих принципов, и наоборот, легкомысленная особа может впасть в консерватизм, отказывая в близости. Главное, что ПОТОМ обе особы могут даже не поверить, что так себя вели.
sergay74
Любитель
6/20/2014, 9:49:54 PM
(Габонская_Гадюка @ 12.02.2014 - время: 05:15)
С целью завоевать всех женщин планеты, а мужчин поставить на колени, неужели непонятно? Это лично для Вас ответ.
О психологических ядах, может просветите слегка, контрразведка в моём лице такого пока не знает.
Я запаздываю, но на море время проводил, без секс народа
ну коль контрразведка и все дела, Вы, вероятно, должны были слышать о психологических ядах? отсюда вопрос: Вам не кажется, что Вы сейчас чуточку, самую капельку искажаете реальность, с понятной целью?)
С целью завоевать всех женщин планеты, а мужчин поставить на колени, неужели непонятно? Это лично для Вас ответ.
О психологических ядах, может просветите слегка, контрразведка в моём лице такого пока не знает.
Я запаздываю, но на море время проводил, без секс народа
Luckydon
Любитель
6/20/2014, 9:55:55 PM
(Sandro21962 @ 26.02.2014 - время: 16:21)
Все это было бы справедливым для людей, которые до этого ни разу не употребляли.
Т.к. все мы взрослые люди (надеюсь), каждый из нас знает ТОЧНО как на него воздействует алкоголь. Я, к примеру, как раз из тех, кого клонит в сон.
Другое дело, что снижение порогов допустимого происходит совершенно у всех. Однако для достижения такой степени опьянения всем нужно разное кол-во алкоголя. О случаях повышения порогов допустимого я не слышал, а уж с темой алкоголя, поверьте, я даже не на "ты", а на "слышь, ты" ))
Поэтому вероятность совершить нечто, о чем впоследствии человек может сильно пожалеть в состоянии опьянения повышается в разы. И никакой непредсказуемости в этом нет. А вопрос - совершит или нет скорее зависит уже от прочих факторов, не связанных с алкоголем.
Случайность кроется в том, что не известно ЗАРАНЕЕ, как именно воздействует алкоголь. Скажем, после выпитого спиртного человек может почувствовать как сонливость, так и всплеск энергии, что конечно будет обусловлено особенностями его организма, но ДЛЯ НЕГО-то будет случайным. Иначе говоря, он НЕ МОЖЕТ ПРЕДВИДЕТЬ, как именно отзовется на нем потребление алкоголя. Далее, выпив, он переходит в состояние неполной адекватности (измененное состояние сознания), в котором снижается критичность и повышается легкомысленность восприятия действительности. Таким образом, вполне себе верная особа может отступить (не вполне даже осознанно) от своих принципов, и наоборот, легкомысленная особа может впасть в консерватизм, отказывая в близости. Главное, что ПОТОМ обе особы могут даже не поверить, что так себя вели.
Все это было бы справедливым для людей, которые до этого ни разу не употребляли.
Т.к. все мы взрослые люди (надеюсь), каждый из нас знает ТОЧНО как на него воздействует алкоголь. Я, к примеру, как раз из тех, кого клонит в сон.
Другое дело, что снижение порогов допустимого происходит совершенно у всех. Однако для достижения такой степени опьянения всем нужно разное кол-во алкоголя. О случаях повышения порогов допустимого я не слышал, а уж с темой алкоголя, поверьте, я даже не на "ты", а на "слышь, ты" ))
Поэтому вероятность совершить нечто, о чем впоследствии человек может сильно пожалеть в состоянии опьянения повышается в разы. И никакой непредсказуемости в этом нет. А вопрос - совершит или нет скорее зависит уже от прочих факторов, не связанных с алкоголем.
sergay74
Любитель
6/20/2014, 9:59:06 PM
(ИЛ68 @ 13.02.2014 - время: 17:41)
Дорогой ИЛ, Вы ошибаетесь, шли по своим делами. их никто не держал, не насиловал.
У меня вопрос лично к Вам: Вы сможете начать разговор с первой встречной и продолжить его на протяжении хотя бы часа?
А про слёзы, Ваша жена плачет только в критических ситуациях? Неужели нет слёз эмоциональных? Я тут как будто с роботами разговариваю...
От оно как стало быть. Шли дамы к за помощью иль чего-то отдать, а попадали на допрос с применением силы(секса в смысле)
Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы?
Только в случае трагедии. Измена, это не трагедия, это выбор.
Дорогой ИЛ, Вы ошибаетесь, шли по своим делами. их никто не держал, не насиловал.
У меня вопрос лично к Вам: Вы сможете начать разговор с первой встречной и продолжить его на протяжении хотя бы часа?
А про слёзы, Ваша жена плачет только в критических ситуациях? Неужели нет слёз эмоциональных? Я тут как будто с роботами разговариваю...