Философский аспект фетишизма

Дополнение к правилам:
Правила размещения архивированных фото-видеофайлов:
1. Указать размеры файлов для скачивания .
2. При размещении видеофайлов обязательно должен присутствовать скриншот.
3. Ссылка на скачивание файла .
4. Обязательно указать пароль на архив. Пароль обязательно должен содержать имя нашего форума Sexnarod или Ваш Ник.
5. Указать срок хранения файла, если имеется .

Строго запрещается:
1. Распространять и релизить файлы, содержащие вирусы, троянских коней и т.д.
2. Раcпространять и давать ссылки на архивы, содержащие пароли, указывающие на адреса сторонних сайтов, что будет расценено как реклама.
Действует с 10 сентября. Нарушители будут наказаны!


--------------------

Неужели, только меня и PrincessFiona интересует философия и психология восприятия окружающего мира, а в том числе и фетишей, как феномен искривленной действительности?
Поделитесь своими мыслями на этот счет, ведь тема весьма интересная с точки зрения проекции образа фетиша на наше сознание.

пока не появилась я - обсуждения у Вас были оч активными...
сори, что вклинилась... возможно, к присутствию женщины нуно привыкнуть просто???

(PrincessFiona @ 11.09.2007 - время: 00:18) пока не появилась я - обсуждения у Вас были оч активными...
сори, что вклинилась... возможно, к присутствию женщины нуно привыкнуть просто???
Почему же,присутствие "Инь" в твоем лице для дискуссии также необходимо,как во всех остальных сферах Дереву необходимы и солнце и вода одинаково - так что,наоборт ты не даешь дискуссии засохнуть.

тут приведу пример навязывания образов с детства... нам создают это королевство, заганяют нас в рамки, принятые в обществе... показывают нам мир родители через призму себя, представляют они нам своё видение, уже кривое - поскольку им его представили их родители, а в процессе существования в разных сообществах ещё что-то добавило "кривизны"
Центральная мысль - именно.Комплексы родителей и общества не дают сексуальной энергии в нас течь и проявляться свободно и различные табу приводят к тому,что вместо естественной реализации(как у животных - увидел- ухаживание с целью завоевания благосклонности самки - акт - и опять свободен,пока не "приспичит") энергия направляется в мысли.В результате сам факт возбуждения обретает ассоциации с определенными образами,обстоятельствами.Самые сильные переживания всегда первые,поэтому большинство фетишей,извращений,предпочтений имеют корни в детстве.- Нам запрещают - мы в ответ гиперболизируем значение секса и будем впредь делать это даже при отсутствии сильного влечения,а лишь потому,что это нельзя..Так и формируются "развратные старикашки" - "егозят,а не кусают"
Пример - табу обнажения рождает потребность преодоления - вот и эксбиционизм - возбуждение уже привязано к преодолению нельзя.Табу создало азарт преодоления,направило нашу жизнь.Оно сидит в нас - освободившись от табу мы просто забыли бы о нем и пошли бы на поиски нового в жизни.То же с вуаеризмом.Как-то я провел эксперимент:лежу на пляже с любимой,шикарной женщиной...но украдкой все поглядываю на женщин...И одну хочу,и другую,и третью..Стоп - что-то,чувствую зациклился- сумасшествие какое-то.Начинаю смотреть на женщин не отводя глаз,а промто с интересом,открато...и буквально хватает 10 секунд,чтобы все встало на свои места - воображение перестало воспаляться,и чувствую разницумежду светом,исходящим от любимой и холодком от всех остальных женщин...Между раздражением,рожденным игрой иллюзий и глубокой экзистенциональной связью.
Рассуждения я представил слегка упрощенно,так как подробный анализ - это как минимум монография.Интересно ,если кто поделится как у него возник тот или иной фетиш..

(PrincessFiona @ 11.09.2007 - время: 01:18)пока не появилась я - обсуждения у Вас были оч активными...
............Не вздумайте нас покидать.
PrincessFiona, Вы нам нужны.


*****************************************************************
(imisan @ 11.09.2007 - время: 07:06)...............................

тут приведу пример навязывания образов с детства... нам создают это королевство, заганяют нас в рамки, принятые в обществе... показывают нам мир родители через призму себя, представляют они нам своё видение, уже кривое - поскольку им его представили их родители, а в процессе существования в разных сообществах ещё что-то добавило "кривизны"
Центральная мысль - именно.Комплексы родителей и общества не дают сексуальной энергии в нас течь и проявляться свободно и различные табу приводят к тому,что вместо естественной реализации(как у животных - увидел- ухаживание с целью завоевания благосклонности самки - акт - и опять свободен,пока не "приспичит") энергия направляется в мысли. Иначе говоря, для обретения естественности поведения, т.е. без комплексов, нужно уметь отключать мозг. Но согласись, это не лучшее применение природы ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО. В результате сам факт возбуждения обретает ассоциации с определенными образами,обстоятельствами.Самые сильные переживания всегда первые,поэтому большинство фетишей,извращений,предпочтений имеют корни в детстве.- Нам запрещают - мы в ответ гиперболизируем значение секса и будем впредь делать это даже при отсутствии сильного влечения,а лишь потому,что это нельзя..Так и формируются "развратные старикашки"   - "егозят,а не кусают" Хочу заметить, что из практики известно, что наиболее продвинутые в сфере фетиш\садо развлечений это те люди, которым в детстве разрешалось гораздо больше чем их сверстникам.
Пример - табу обнажения рождает потребность преодоления - вот и эксбиционизм - возбуждение уже привязано к преодолению нельзя.Табу создало азарт преодоления,направило нашу жизнь.Оно сидит в нас - освободившись от табу мы просто забыли бы о нем и пошли бы на поиски нового в жизни.То же с вуаеризмом.Как-то я провел эксперимент:лежу на пляже с любимой,шикарной женщиной...но украдкой все поглядываю на женщин...И одну хочу,и другую,и третью..Стоп - что-то,чувствую зациклился- сумасшествие какое-то.Начинаю смотреть на женщин не отводя глаз,а промто с интересом,открато...и буквально хватает 10 секунд,чтобы все встало на свои места - воображение перестало воспаляться,и чувствую разницумежду светом,исходящим от любимой и холодком от всех остальных женщин...Между раздражением,рожденным игрой иллюзий и глубокой экзистенциональной связью.Здесь с тобой соглашусь.
Именно воображение, часто, словно угодливый лакей подсовывает нам образы, к которым мы не равнодушны. Вот кстати тоже интересный вопрос.
Когда воображение действует нам во вред, когда искривляет реальность, предоставляя ложные, но приятные образы фетишей или когда добавляет к реальности несуществующие мнительные опасности и страхи?
  Рассуждения я представил слегка упрощенно,так как подробный анализ - это как минимум монография.Интересно ,если кто поделится как у него возник тот или иной фетиш..Думаю, что ответить смогут весьма немногие. Этот вопрос похож на такой - когда вы стали себя осознавать.
У меня, к примеру, несколько фетишей и мне кажется, что они были у меня всегда, как некие подсознательные образы, хранящиеся в моем воображении. И увидев в реальности нечто БЛИЗКОЕ этому образу, я почувствовал, что это мое.

(DownFetX @ 12.09.2007 - время: 00:40)Не вздумайте нас покидать.
PrincessFiona, Вы нам нужны.  
не покину , не дождётесь!!! еле влезла сюда....
а нужна для экспериментов?

*****************************************************************
Хочу заметить, что из практики известно, что наиболее продвинутые в сфере фетиш\садо развлечений это те люди, которым в детстве разрешалось гораздо больше чем их сверстникам.
с этим тоже соглашусь... но частично.. просто у меня есть сестричка на 1 год и 2 месяца младше... воспитывали нас одинаково, свободы нам давали одинаково (действительно больше, чем другим сверстникам), но..
она другая, у неё есть фетиш, но она об этом молчит, у неё есть желания - и она их боится реализовывать... правда бывало так, что всё-таки она решалась на что-то и главное понимала, что так свободней дышать... но: всё возвращалось на круги своя..
так что тут есть ещё нечто другое, что влияет на поведение всё-таки, что-то внутреннее..
я часто привожу примеры именно связанные с социальными установками, социальными проекциями, что социум оч влияет на личность... а внутри меня остаётся ощущение, что не всё так видимо на поверхности и даже вот на таком собственном опыте в этом убеждаюсь...
ищу дальше, пытаюсь открыть этот "чёрный ящик"...

Пример - табу обнажения рождает потребность преодоления - вот и эксбиционизм - возбуждение уже привязано к преодолению нельзя.Табу создало азарт преодоления,направило нашу жизнь.
пытаюсь найти в себе причины обнажения и демонстрирования своих фото в интернете... с детства ненавидела одежду... снимала с себя всё подряд.. родители устали меня одевать и поскольку жили в частном доме с большим двором - так и бегала я голышом...
когда шла в первый класс - переселились мы в высотку, не хотела закрывать шторы , папа поначалу закрывал сам, а потом решил, что не надо... вот так и прожила я все 10 лет школы без штор
вот и что это тогда? азарт к преодолению "нельзя"?? - нет, потому, что позволяли всё-таки... или, возможно, это просто вызов всему обществу, потому, что считается обнажение неприличным?

над остальными вопросами поразмышляю завтра...

Много интересных и умных рассуждений, но….
А не слишком высоко планку подняли?
Может о чем жизненном следует поговорить, но с фетиш\философской точки зрения?

PrincessFiona а вот у меня к тебе вопрос:
допустим:
у тебя етсь любимый человек, настолько любимый что ты бы ради него на всё пошла, короче любовь до гроба, и тут выясняеться что ты обожаешь без одежды, а он в сто одёжек, что предложишь для выхода из такой ситуации ??

(Furcoat @ 12.09.2007 - время: 23:19) PrincessFiona а вот у меня к тебе вопрос:
допустим:
у тебя етсь любимый человек, настолько любимый что ты бы ради него на всё пошла, короче любовь до гроба, и тут выясняеться что ты обожаешь без одежды, а он в сто одёжек, что предложишь для выхода из такой ситуации ??
честно: люблю решать проблемы по мере поступления
поскольку сейчас мой любимый человек обожает меня без одёжек, то мне даже трудно представить себе, что может быть по-другому...

но бывает я вот задумываюсь, а что если мне захочется замуж, и мне предложит это человек противоположных вглядов на мой эксгибиционизм? я его буду, понятное дело, уважать и любить
и пока что ответа на этот вопрос себе не дала... возможно потому, что я изначально не допускаю того, что это будет человек, который не смотрит со мной в одну сторону...

а ещё обо мне говорили, что "Ей легче отдаться, чем объяснить, что не хочешь"
умею убеждать в том, чтобы попробовать что-то иное.. так что думаю, если бы мне был важен этот человек, я бы убедила его попробовать.. главное, чтобы ему понравилась моя нагота

Иначе говоря, для обретения естественности поведения, т.е. без комплексов, нужно уметь отключать мозг. Но согласись, это не лучшее применение природы ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО. 
Умение отключать мозг - основа всех учений (йога,дзен,тантра ...),работающих с сознанием.Если двое занимаются сексом ис головами,полными фантазий,то нет глубокого обединения и обмена тонкими энергиями - каждый как бы сам в себе с собой,так как мысли создают стену.Упрощенно:животные не умеют включать мозг осознанно,человек лет с шести все больше приучается мыслить и постепенно этот мир его захватывает...когда это начинает отягощать он ищет способы произвольно отключать мыслительный процесс,релаксировать...но,согласен это слишком глубоко скорее для эзотерики.А так не вижу ничего плохого,в том,чтобы поиграть с разумом,если это не мешает жизни.
Я сам заметил,что,хотя с детства у меня сформировалось предпочтение крепко сложенных женщин,с эмоциями через край(и это немало мешало мне в жизни,так как иногда выбирал не сердцем),а самые глубокие чувства познал с женщинами,к которым, руководствуясь предпочтениями, даже подойти не должен был.
Хочу заметить, что из практики известно, что наиболее продвинутые в сфере фетиш\садо развлечений это те люди, которым в детстве разрешалось гораздо больше чем их сверстникам.
Согласен,в них меньше внутренних табу,они меньше себя тормозят - люди зажатые просто не дают выхода своему "внутреннему сумасшествию",а значит не дают шанса себе расслабиться и развиваться.

QUOTE 

  Рассуждения я представил слегка упрощенно,так как подробный анализ - это как минимум монография.Интересно ,если кто поделится как у него возник тот или иной фетиш..

Думаю, что ответить смогут весьма немногие.  Этот вопрос похож на такой - когда вы стали себя осознавать.
У меня, к примеру, несколько фетишей и мне кажется, что они были у меня всегда, как некие подсознательные образы, хранящиеся в моем воображении. И увидев в реальности нечто БЛИЗКОЕ этому образу, я почувствовал, что это мое. 
Мне тоже кажется,что некоторые фетиши могли ко мне придти ...может даже из прошлых жизней ??? ,надо будет покопаться...
Тогда такой вопрос :откуда мог придти такой - как футфетиш? По моим беглым прикидкам подобное футфетишу - естественно для мужчины,желающего познать,почувствовать эмоциональный мир женщины.Ведь если в нас сильнее разумное начало,способность мыслить широко и абстрактно,то женщины богаче,сильнее нас эмоционально,поэтому если в жизни в основном доминируют мужчины,разум,то сексе - чувства,эмоции,интуиция - и здесь мы,если хотим чему либо научиться у женщин,должны стать прилежными и учениками...В одной древней притче мальчик говорил правителю:"Сидя на возвышении ты ничему никогда не научишься - для начала опустись вниз", - именно поэтому в Индии к ногам учителей склоняются,а старших приветствуют касаясь их стоп.

Думаю, что ответить смогут весьма немногие.  Этот вопрос похож на такой - когда вы стали себя осознавать.
У меня, к примеру, несколько фетишей и мне кажется, что они были у меня всегда, как некие подсознательные образы, хранящиеся в моем воображении. И увидев в реальности нечто БЛИЗКОЕ этому образу, я почувствовал, что это мое.
Думаю,если фетиш перейдет из сферы бессознательного в сознательное - он исчезнет...подобно тому,как в детстве или в подростковом возрасте осознав,что "папа не самый сильный,а мама не самая красивая и лучшая" начинаешь все более освобождаться от их зависимости.

пытаюсь найти в себе причины обнажения и демонстрирования своих фото в интернете... с детства ненавидела одежду... снимала с себя всё подряд.. родители устали меня одевать и поскольку жили в частном доме с большим двором - так и бегала я голышом...
когда шла в первый класс - переселились мы в высотку, не хотела закрывать шторы , папа поначалу закрывал сам, а потом решил, что не надо... вот так и прожила я все 10 лет школы без штор 
вот и что это тогда? азарт к преодолению "нельзя"?? - нет, потому, что позволяли всё-таки... или, возможно, это просто вызов всему обществу, потому, что считается обнажение неприличным? 
Интересно...в любом случае это существенно для тебя...Панки,например выражали протест через рваную одежду(общество окультурило и это,сделав частью буржуазной моды ) Нудизм тоже постепенно окультуривается,да и все виды фетиша - сейчас редкий фильм или шоу на эстраде обходятся без легкого завуалированного или открытого садо-мазо. ююКстати в Индии джайнские монахи полностью выделяют себя из системы общественно принятых ценнстей всю жизнь ходя полностью голышом

Кстати,о "буржуазном окультуривании" - это к вопросу,который затронула Фиона и DownFetX - общество всегда борется с новыми явлениями,протестующими и случаями яркого индивидуализма - сначала репрессируя,но когда явление обретает определенную массовость и переходит критический порог,то обществу из того же инстинкта самосохранения приходится ассимилировать это явление,окультуривать ,оформлять в собственные рамки и уже с чистой совестью карать все выходящее уже за эти рамки.Такм образом рамки остаются всегда и это неотъемлимая необходимость общества.

(imisan @ 13.09.2007 - время: 02:29)Думаю,если  фетиш перейдет из сферы бессознательного в сознательное - он исчезнет...подобно тому,как в детстве или в подростковом возрасте осознав,что "папа не самый сильный,а мама не самая красивая и лучшая" начинаешь все более освобождаться от их зависимости.
знаете, imisan, я тоже думала в этом направлении, но думаю, что когда что-нить переходит в сознательное, мы сразу же начинаем им управлять, контролировать.. и тут уже разве что может зависеть от уровня свободы: использовать ли фетиш дальше потому, что это приносило удовольствие, или "убить" его и никогда не возвращаться потому, что приносило непонимание окружения, следствием которого был определённый дискомфорт...
в большинстве случаев будет второе всё-таки... вот поэтому и исчезнет...

хотя Ваше мнение оч интересно: освобождение от зависимости, как следствие осознания самой зависимости

даный принцип активно используют в лечении алкоголизма

PrincessFiona а какой философский аспект твоего ника ??

(Furcoat @ 13.09.2007 - время: 13:27) PrincessFiona а какой философский аспект твоего ника ??
кажется, что энто не моё интервью

ник взят из "Хроник Амбера" Роджера Желязны..
Рыжеволосая Принцесса-маг, лучшая из учениц Дворкина - создателя Амбера..
никакой философии, всё довольно приземленно : читаю фэнтези, увлекаюсь магией, бунтарка, как и Фиона, рыжеволосая... те, кто читали Хроники и знают меня в реале, сразу проассоциировали меня с этим персонажем...
Да и мне она по духу близка...

(PrincessFiona @ 13.09.2007 - время: 13:36) ник взят из "Хроник Амбера" Роджера Желязны..
Рыжеволосая Принцесса-маг, лучшая из учениц Дворкина - создателя Амбера..
никакой философии, всё довольно приземленно : читаю фэнтези, увлекаюсь магией, бунтарка, как и Фиона, рыжеволосая... те, кто читали Хроники и знают меня в реале, сразу проассоциировали меня с этим персонажем...
Да и мне она по духу близка...
понятно.... значит очень впечатлительная девушка.....

Мне лично фетиш очень жить и строить помогает!

Например у нас дома вся обувь всегда начищена до блеска,
стерильна и готова к "работе".
А ешчо жена всегда довольна, т.к. муж не скряга, и сам ей всегда
обновки покупает. Они же это дело страсть как любять...

(smailic @ 13.09.2007 - время: 13:53) Мне лично фетиш очень жить и строить помогает!
Например у нас дома вся обувь всегда начищена до блеска,
стерильна и готова к "работе".
А ешчо жена всегда довольна, т.к. муж не скряга, и сам ей всегда
обновки покупает. Они же это дело страсть как любять...
Повезло тебе....
а вот моя жена совсем недовольна.
и обновки ей совсем не нужны.

(Furcoat @ 13.09.2007 - время: 13:49) понятно.... значит очень впечатлительная девушка.....
а ещё люблю и хочу производить впечатление - эксгибиционистка всё-таки

(imisan @ 13.09.2007 - время: 02:00)...................................
Мне тоже кажется,что некоторые фетиши могли ко мне придти ...может даже из прошлых жизней ??? ,надо будет покопаться...  Тогда такой вопрос :откуда мог придти такой -  как футфетиш? По моим беглым прикидкам подобное футфетишу - естественно для мужчины,желающего познать,почувствовать эмоциональный мир женщины.Ведь если в нас сильнее разумное начало,способность мыслить широко и абстрактно,то  женщины богаче,сильнее нас эмоционально,поэтому если в жизни в основном доминируют мужчины,разум,то сексе - чувства,эмоции,интуиция - и здесь мы,если хотим чему либо научиться у женщин,должны стать прилежными и учениками...В одной древней притче мальчик говорил правителю:"Сидя на возвышении ты ничему никогда не научишься - для начала опустись вниз", - именно поэтому в Индии к ногам учителей склоняются,а старших приветствуют касаясь их стоп.С точки зрения реальной жизни, от предков, передаются различные, но обобщенные предпочтения, на основании которых могут произрастать фетиши. Исходя из этого тезиса, твой Футфетиш это наиболее БЛИЗКОЕ соответствие тебе принадлежащих предпочтений.
Я уверен, что любой фетиш это производная некоторых скрытых предпочтений, которые в свою очередь являются характеристикой личности субъекта. Иначе говоря, транспортируются предпочтения, но не фетиши. Но если нет благоприятных условий, то эти предпочтения, в виде фетишей, могут и не проявится. Я склонен думать что транспортом, в данном случае, все-таки являются гены, а не некоторые неизведанные субстанции. Хотя, если честно, то мне самому иногда очень приятно представлять мир в других – не материальных сущностях. Скажу более, эзотерика для меня не пустой звук.