Философский аспект фетишизма

Представте себе пещеру-первые люди

Маленькой "замухрышке" никогда не достается самец-главарь(товарки затирают)
Однажды она повесила себе на шею зуб мамонта-и о чудо-главарь её заметил
(заметил он зуб-выделивший её из толпы)-так родился первый фетишист
И все поколения-вплоть до наших дней-фетишисты
Одни осознают -другие прячут-а все одно
МЫ СМОТРИМ НА ЖЕНЩИНУ -и сначала видим свой фетиш

Отсюда и поговорка-мужчина любит глазами

Интересно, а наступят когда-нибудь времена, чтобы пришла мода на колготки или чулки на мужчинах? Типа модельерам и дизайнерам неплохо бы темку подкинуть :) Мужские стринги же появились и это вполне нормально сейчас считается...

(Дрочилкин @ 29.07.2007 - время: 19:03)Интересно, а наступят когда-нибудь времена, чтобы пришла мода на колготки или чулки на мужчинах?Ну, если те, которые пока еще в меньшинстве, станут большинством – то наступит. Впрочем, в двенадцатом веке, чулки на мужчинах, были вполне повседневной одеждой.

(Дрочилкин @ 29.07.2007 - время: 19:03)Интересно, а наступят когда-нибудь времена, чтобы пришла мода на колготки или чулки на мужчинах? Типа модельерам и дизайнерам неплохо бы темку подкинуть :) Мужские стринги же появились и это вполне нормально сейчас считается...Ну и я чуток добавлю.
Это время наступило давно, с момента появления первых колготок. Как только колготки появились, у определенных мужчин – фетишистов сразу появился интерес к этим вещам. Но консервативное общественное мнение тогда, как впрочем, и сейчас, не позволяло популяризовать эти вещи как обычный набор мужской одежды. На момент создания колготок промышленники допустили КОЛОСАЛЬНЫЙ просчет, не вложив необходимых сумм в рекламную компанию, обеспечивающую популяризацию колготок для мужчин.
Сейчас некоторые фирмы уже начали вкладывать деньги в рекламу и стрингов для мужчин и колготок для мужчин. Общественное мнение инертно, сколько необходимо времени для лояльного восприятия колготок на мужчинах трудно сказать, но то, что такое время наступит это факт. Сейчас общественное мнение движется даже не по пути либеризации, а по пути увеличения безразличия. Но в результате, лояльность общества все равно возрастает.

о, господа, да среди вас сказочники-фантасты. О здоровом обществе мечтают. Ну это только если доблестная психиатрия шагнёт вперёд настолько, что начнёт выявлять и исправлять "отклонения от нормы" ещё в нежном возрасте. Не дай бог до этого дожить. Со скуки можно будет помереть.
Меня вот другое интересует: щелчок в мозгу запускающий формирование фетиша, что его вызывает? Вот у себя я такое спусковое событие не припомню.

(ле2 @ 29.07.2007 - время: 20:16)о, господа, да среди вас сказочники-фантасты. О здоровом обществе мечтают. Ну это только если доблестная психиатрия шагнёт вперёд настолько, что начнёт выявлять и исправлять "отклонения от нормы" ещё в нежном возрасте. Не дай бог до этого дожить. Со скуки можно будет помереть.
Меня вот другое интересует: щелчок в мозгу запускающий формирование фетиша, что его вызывает? Вот у себя я такое спусковое событие не припомню.А отчего ты решил, что это щелчок. Это вполне закономерное и постепенное развитие твоей СУДЬБЫ и твоих предпочтений. Другое дело, что правила этих закономерностей не понятны, хотя,.. может это и не нужно, а то точно скучно станет.

ТоварЫщи, Вас несет не туда, что Вы прицепились к "здоровому" обществу? Здоровое - это не идеальное! Это когда концентрация дебилов не 100%, вот что я имел в виду.

Тема задвинута такая - все люди фетишисты. Фрейда цитировать не рекомендуется, попсово )))))

(Lived @ 30.07.2007 - время: 18:56)Тема задвинута такая - все люди фетишисты. Фрейда цитировать не рекомендуется, попсово )))))Это и так понятно, чего об этом философию разводить. Немного поясню, почему твое утверждение для меня очевидно. Фетиш нужно измерять не категориями (да, нет, черное, белое) а вектором значений в нормированной шкале признаков и тогда все встанет на свои места.
Пример:
Категория – Автомобиль.
Психологическая увлеченость – 50%
Психологическая зависимость – 70%
Сексуальная зависимость – 0%

Категория – Одежда из латекса.
Психологическая увлеченость – 70%
Психологическая зависимость – 80%
Сексуальная зависимость – 99%

Возможно, пример не очень удачный, но это пример.

На почве любви и секса люди совершают свои самые сильные и отчаянные поступки. Причём жажда секса (в любом его проявлении) - практически неутомляемая.

Зная, насколько мне самому трудно понять "нормальное" отношение к сексу - предполагаю, насколько тяжело понять меня нормальным людям, не озабоченных фетишизмом и садо-мазо. Любой человек, хочет понимать своё окружение, а от непонимания появляется непредсказуемость , а непредсказуемость замешанная на сексе - это взрывоопасная смесь, которая может пугать, раздражать, а может привлекать внимание. Раздражения мне не надо, а внимания мне и так черезчур, поэтому предпочитаю не афишировать свои пристрастия.

На самом деле фетишизм это основа общества потребления, если уж на то пошло.

Чем мне фетишизм помогает? Мог часами ходить по магазинам со своей бывшей практически без признаков раздражения, при этом сам был готов потратить последние деньги на приглянувшуюся шмотку :) А ещё фетиш мне помогает не замечать некоторые недостатки женщин, т.е. увеличивает мои шансы на спаривание и деторождение :).

(Lived @ 30.07.2007 - время: 18:56)Тема задвинута такая - все люди фетишисты. Фрейда цитировать не рекомендуется, попсово )))))Другими словами, все люди с патологией? Процитирую Рихарада фон Крафта: "Достойно внимания то обстоятельство, что роль половой жизни встретила лишь крайне ничтожную оценку даже со стороны философов." Я бы всем приверженцам "философского аспекта", порекомендовал бы его почитать. Заранее предупреждаю, что все топики (и многое другое) этого форума, у него были описаны более ста лет назад, и по каждой "теме" поставлен диагноз.

(ФУРМАНов @ 01.08.2007 - время: 00:05) (Lived @ 30.07.2007 - время: 18:56)Тема задвинута такая - все люди фетишисты. Фрейда цитировать не рекомендуется, попсово )))))Другими словами, все люди с патологией? Процитирую Рихарада фон Крафта: "Достойно внимания то обстоятельство, что роль половой жизни встретила лишь крайне ничтожную оценку даже со стороны философов." Я бы всем приверженцам "философского аспекта", порекомендовал бы его почитать. Заранее предупреждаю, что все топики (и многое другое) этого форума, у него были описаны более ста лет назад, и по каждой "теме" поставлен диагноз. ФУРМАНов, у меня есть желание скорректировать твои слова.

Патология, к счастью, наблюдается у меньшинства людей, которые в большинстве случаев находятся на специальном учете под наблюдением или в изоляции от общества, но ВСЕ без исключения люди обладают ОТКЛОНЕНИЯМИ от среднестатистических норм. Но величина отклонения порой может быть огромной и стать патологией. Вопросами, связанными с патологией действительно занимается психиатрия, но для большинства людей достаточно помощи психолога. Да и то, помощь психолога нужна только тогда, когда человек сам не в состоянии объяснить свои желания и поступки. Люди умеющие владеть собой и своими желаниями не нуждаются в помощи психолога. Большинство на этом форуме осознают свои девиации и им объяснения психологов вряд ли необходимы. Не надо путать психиатрию и психологию, у каждой из этой наук ПАЦИЕНТЫ разные.

Опять не туда.

DownFetX, объяснить сложную вещь простым языком - это талант. Сделать наоборот - тоже своего рода талант. Теперь я начинаю беспокоится, когда задумываюсь о твоем возможном месте работы :))

У всех есть свои фетиши и заморочки - это понятно. Но не у всех есть понимание этих вещей )))

ФУРМАНов, смотря что ты понимаешь под патологией. Кому-то нравятся чулки, кому-то шарфы. Нормы нет.
Если под патологией ты понимаешь что-то запредельное, то это уже совсем другая история, очень хорошо расписанная в уголовном кодексе.
И о чем ты предупреждаешь? Все придумали и попробовали за долго до нашего рождения, и за долго до рождения Рихарада фон Крафта.

Это антифрейдовская тема, мы не умничаем, мы трем о насущном )))))))))

(Lived @ 01.08.2007 - время: 18:42)Опять не туда.
DownFetX, объяснить сложную вещь простым языком - это талант. Сделать наоборот - тоже своего рода талант.А чего я такого сказал? Вроде обычные слова. Теперь я начинаю беспокоится, когда задумываюсь о твоем возможном месте работы :))Обычная работа, что о ней беспокоится. У всех есть свои фетиши и заморочки - это понятно. Но не у всех есть понимание этих вещей )))
Ты меня совсем уж пристыдил. Теперь ночь спать не буду от переживаний.

DownFetX, незачет. Тереть в пустоту, имхо бредовая идея.
А вот xomid порадовал )) Мало того, что рассмешил, так еще и про шоппинг умело сформулировал ))))

(Lived @ 01.08.2007 - время: 22:33)DownFetX, незачет. Тереть в пустоту, имхо бредовая идея.
А вот xomid порадовал )) Мало того, что рассмешил, так еще и про шоппинг умело сформулировал ))))Опс, давно я незачетов не получал. Эх, где вы студенческие годы.
Ты меня запутал. Тобой предложенная тема - “все люди фетишисты” мы продолжаем или это бредовая идея и не будем “тереть в пустоту”.

(DownFetX @ 01.08.2007 - время: 01:11) (ФУРМАНов @ 01.08.2007 - время: 00:05) (Lived @ 30.07.2007 - время: 18:56)Тема задвинута такая - все люди фетишисты. Фрейда цитировать не рекомендуется, попсово )))))Другими словами, все люди с патологией? Процитирую Рихарада фон Крафта: "Достойно внимания то обстоятельство, что роль половой жизни встретила лишь крайне ничтожную оценку даже со стороны философов." Я бы всем приверженцам "философского аспекта", порекомендовал бы его почитать. Заранее предупреждаю, что все топики (и многое другое) этого форума, у него были описаны более ста лет назад, и по каждой "теме" поставлен диагноз. ФУРМАНов, у меня есть желание скорректировать твои слова.Тогда может потеряться их первоначальный смысл.
Люди умеющие владеть собой и своими желаниями не нуждаются в помощи психолога. Большинство на этом форуме осознают свои девиации и им объяснения психологов вряд ли необходимы.Замечательно сказано, коллега! Ведь основное заблуждение пациента именно в том, что он здоров, и не нуждается в помощи. Осознание собственных девиаций, вовсе не подтверждает психическое здоровье. Ну, осознаешь, а почему ничего не предпринимаешь? Значит - либо сам не хочешь, либо сам не можешь от них отказаться. А по поводу "большинство людей" - нужно провести опрос, для сбора статистики. Думаю, занятные будут результаты.
Не надо путать психиатрию и психологию, у каждой из этой наук ПАЦИЕНТЫ разные. Это типа – не перепутай жесткое порно с легкой эротикой?

(Lived @ 01.08.2007 - время: 18:42)ФУРМАНов, смотря что ты понимаешь под патологией. Кому-то нравятся чулки, кому-то шарфы. Нормы нет.
Если под патологией ты понимаешь что-то запредельное, то это уже совсем другая история, очень хорошо расписанная в уголовном кодексе.Я придерживаюсь общепринятого понятия. И о чем ты предупреждаешь?Что за словом фетишизм, кроется гораздо больше, чем многие могут себе представить.
Все придумали и попробовали за долго до нашего рождения, и за долго до рождения Рихарада фон Крафта.Осталось только дать этому правильную оценку.

(ФУРМАНов @ 01.08.2007 - время: 23:47)...................
Ведь основное заблуждение пациента именно в том, что он здоров, и не нуждается в помощи. Осознание собственных девиаций, вовсе не подтверждает психическое здоровье. Ну, осознаешь, а почему ничего не предпринимаешь? Значит - либо сам не хочешь, либо сам не можешь от них отказаться. Не скажу за всех, а только про себя. Мне мои отклонения нравятся, и совершать противообщественные поступки желания у меня нет. Исходя, из этих простых наблюдений я делаю вывод, что опасности для общества я не представляю. Согласен с тобой, что это субъективно. Но ведь любое восприятие тоже субъективно. А по поводу "большинство людей" - нужно провести опрос, для сбора статистики. Думаю, занятные будут результаты. Опрос, не думаю,… здесь пожалуй возникнут сложности с откровенностью и он не даст объективной картины.
Не надо путать психиатрию и психологию, у каждой из этой наук ПАЦИЕНТЫ разные. Это типа – не перепутай жесткое порно с легкой эротикой? Ну и память у тебя,.. Я давно забыл, а ты до сих пор помнишь. Буду в Москве, пойдем с тобой на пиво, и найдем взаимопонимание по поводу этих определений.

(Папа Я @ 02.08.2007 - время: 00:18) (ФУРМАНов @ 02.08.2007 - время: 00:07) Осталось только дать этому правильную оценку.
Ты и вправду считаешь, что можешь дать объективную оценку всему, что твориться вокруг тебя?
Не уверен, ФУМАНов.
Мироощущение и последующая оценка всего воспринятого одним субъектом отнюдь не является объективным миропониманием любого явления. По-моемому товарищ Кант сказал.Вообще-то, это было предложением (за вычетом слова "всему") для всех участников данной темы. А что думает товарищ Кант по поводу коллективного мнения?

(DownFetX @ 02.08.2007 - время: 00:17)Буду в Москве, пойдем с тобой на пиво, и найдем взаимопонимание по поводу этих определений. Надеюсь, что следующая зима, не будет препятствовать этой встрече температурными аномалиями.