Садомазохистские рассказы
alondra
Мастер
3/11/2010, 6:06:03 PM
(Oksie @ 11.03.2010 - время: 14:30) Нее ну против или нет мы можем быть сколько угодно. Где формальное нарушение правил форума?)
Мало ли кому что не нравится. Не нравится - не читаем. (О себе: мне не нравится :)))
Тебе же Ангриель поставил цитату с правилом форума!
QUOTE (правила форума)
2.8. На ВСЕМ форуме запрещено размещение информации в любом виде о педофилии, инцесте, некрофилии, зоофилии, финансовых пирамидах и пропаганде насилия. Создание тем об инцесте и зоофилии разрешено только в закрытом разделе "Форума для извращенцев".
Мало ли кому что не нравится. Не нравится - не читаем. (О себе: мне не нравится :)))
Тебе же Ангриель поставил цитату с правилом форума!
QUOTE (правила форума)
2.8. На ВСЕМ форуме запрещено размещение информации в любом виде о педофилии, инцесте, некрофилии, зоофилии, финансовых пирамидах и пропаганде насилия. Создание тем об инцесте и зоофилии разрешено только в закрытом разделе "Форума для извращенцев".
n o n a m e
Удален 3/11/2010, 7:20:18 PM
(alondra @ 11.03.2010 - время: 15:06) Тебе же Ангриель поставил цитату с правилом форума!
QUOTE (правила форума)
2.8. На ВСЕМ форуме запрещено размещение информации в любом виде о педофилии, инцесте, некрофилии, зоофилии, финансовых пирамидах и пропаганде насилия. Создание тем об инцесте и зоофилии разрешено только в закрытом разделе "Форума для извращенцев".
А "рассказ о насилии" и "пропаганда насилия" - одно и то же?
QUOTE (правила форума)
2.8. На ВСЕМ форуме запрещено размещение информации в любом виде о педофилии, инцесте, некрофилии, зоофилии, финансовых пирамидах и пропаганде насилия. Создание тем об инцесте и зоофилии разрешено только в закрытом разделе "Форума для извращенцев".
А "рассказ о насилии" и "пропаганда насилия" - одно и то же?
Angriel
Грандмастер
3/11/2010, 8:32:13 PM
(Oksie @ 11.03.2010 - время: 16:20) А "рассказ о насилии" и "пропаганда насилия" - одно и то же?
А вот это как посмотреть. Если автор выводит насилие, как способ удовлетворения похоти главного персонажа - то да. Пропаганда. Если насилие использовано как необходый элемент повествования, или тем паче персонаж его совершивший выводится как отрицательный - то нет.
Примеры? Ну скажем "творчество" о(б)суждемого автора против "Убийства на улице Морг" или рассказа о Космодемьянской. Де Сад и Мазох - пропаганда. Конан Дойл и Ремарк - нет...
А вот это как посмотреть. Если автор выводит насилие, как способ удовлетворения похоти главного персонажа - то да. Пропаганда. Если насилие использовано как необходый элемент повествования, или тем паче персонаж его совершивший выводится как отрицательный - то нет.
Примеры? Ну скажем "творчество" о(б)суждемого автора против "Убийства на улице Морг" или рассказа о Космодемьянской. Де Сад и Мазох - пропаганда. Конан Дойл и Ремарк - нет...
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 12:22:57 AM
Вынужден с Вами не согласится .Ведь само БДСМ это ведь пропаганда насилия, а иначе как объяснить игры в рабов ,фагеляцию ,лошадки и собачки.Давайте разберемся -на сайте запрещена пропагангада насилия но ведь это нонсенс. А как же тогда быть с садизмом ( я в терминах путаюсь поэтому буду называть вещи своими именами) К примеру взять Господина или Госпожу-они имеют рабов их унижают наказывают бьют ездят на них верхом-пусть это все игра, (как в детстве когда мы играли в войну и называли себя Чапаевом -мы ведь прекрастно знали что я никакой не Чапаев ,а мальчик Сашка 12 лет ,а фашист которого я застрелил -это никакой не фашист ,а Толик из соседнего подъезда и после "войны "он живой и невредимый идет со мной печь картошку в балку) и хотя мы знаем что это лишь игра но разве насилие перестает быть насилием ? Когда мы привязываем свою партнершу к кровати и занимаемся с ней сексом -кем мы себя представляем -неужели програмистом Колей, учителем Василь Петровичем ? Едва ли . Нет мы представляем себя по крайней мере Атиллой-вождем гуннов или капитаном пиратов Джеком Вырвиглаз которые насилуют попавшую им в руки пленницу.И хотя мы оба знаем что это всего навсего игра суть дела не меняется насилие оно и есть насилие.Когда в 80-х началось повальное увлечение видео в УК появилась статья -за пропаганду насилия Из-за нее многие люди сели. Но все имеет свой конец Сначала неуверено потом все сильнее зазвучали трезвые голоса что почти вся литература построена на насилии не говоря уже о кинематографе.Взять к примеру кинокласику -""Вечный зов," "Иди и смотри","Она защищает Родину","Любовь земная" -список можно продолжить до бесконечности.В этих советских фильмах хватает и инцеста и прелюбодеяний. и убийств особенно жестоким способом так что "Эмануэль" и "Калигула "пусть отдохнут.Взять даже детские сказки -к примеру " Красная шапочка" тут тебе и зоофилия, и каннибализм, и убийство с надругательством над трупом.Тему можно развивать до бесконечности. Поэтому мне не понятно как на сайте посвященном садо-мазо отношениям обойтись без насилия это все равно что в брачную ночь обойтись без невесты.
Белая
Грандмастер
3/12/2010, 12:34:38 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 21:22) Когда мы привязываем свою партнершу к кровати и занимаемся с ней сексом -кем мы себя представляем -неужели програмистом Колей, учителем Василь Петровичем ? Едва ли . Нет мы представляем себя по крайней мере Атиллой-вождем гуннов или капитаном пиратов Джеком Вырвиглаз которые насилуют попавшую им в руки пленницу.
Вы серьёзно?)))
И где, простите, в Красной шапочке каннибализм и зоофилия?
Вы серьёзно?)))
И где, простите, в Красной шапочке каннибализм и зоофилия?
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 12:44:03 AM
Болие чем. Теперь насчет "Красной шапочки" Посмотрите на смысл текста под разными углами и Вы поймете о чем я .Кстати вначале эта сказка была написана Перро для взрослых и только когда ее кардинально переработали она стала считатся детской( Сборник сказки народов Европы 16-18 век)
Белая
Грандмастер
3/12/2010, 12:58:03 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 21:44) Болие чем.
Интересно живёте. Я бы обалдела, если бы меня связывал и порол какой-то вырвиглаз, а не мой Верхний.))
Теперь насчет "Красной шапочки" Посмотрите на смысл текста под разными углами и Вы поймете о чем я .Кстати вначале эта сказка была написана Перро для взрослых и только когда ее кардинально переработали она стала считатся детской( Сборник сказки народов Европы 16-18 век)рник сказки народов Европы 16-18 век)
Да? К несчастью, я не читаю по-французски. На русский, я полагаю, сказку для взрослых не переводили? А скажите, в том варианте Шапочку съела бабушка или охотники? Никак про каннибализм не соображу...
Интересно живёте. Я бы обалдела, если бы меня связывал и порол какой-то вырвиглаз, а не мой Верхний.))
Теперь насчет "Красной шапочки" Посмотрите на смысл текста под разными углами и Вы поймете о чем я .Кстати вначале эта сказка была написана Перро для взрослых и только когда ее кардинально переработали она стала считатся детской( Сборник сказки народов Европы 16-18 век)рник сказки народов Европы 16-18 век)
Да? К несчастью, я не читаю по-французски. На русский, я полагаю, сказку для взрослых не переводили? А скажите, в том варианте Шапочку съела бабушка или охотники? Никак про каннибализм не соображу...
n o n a m e
Удален 3/12/2010, 1:02:29 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 21:44) Кстати вначале эта сказка была написана Перро для взрослых и только когда ее кардинально переработали она стала считатся детской( Сборник сказки народов Европы 16-18 век)
Такое я тоже слышала
Такое я тоже слышала
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 2:02:53 AM
Уважаемая Белая к сожалению Вы никак не можите понять то что я хочу Вам сказать .Возможно в этом есть моя вина.Я не могу выложить четко и ясно свои мысли.Поэтому хочу дать Вам один совет.Пожалуйста достаньте где нибудь книги В Гитина "Это жестокое животное мужчина" и "Эта покорная тварь женщина" и очень внимательно их прочтите там Вы найдете ответы на очень многие вопросы. А насчет сказки так я читал ее именно в переводе для взрослых А съел их волк и именно слово съел и волк можно трактовать по разному ,но это не совсем по теме форума.Прослушайте песню В С Высоцкого "Почему аборигены съели Кука " и Вы все поймете.
Белая
Грандмастер
3/12/2010, 2:10:33 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 23:02) Уважаемая Белая к сожалению Вы никак не можите понять то что я хочу Вам сказать .Возможно в этом есть моя вина.Я не могу выложить четко и ясно свои мысли.Поэтому хочу дать Вам один совет.Пожалуйста достаньте где нибудь книги В Гитина "Это жестокое животное мужчина" и "Эта покорная тварь женщина" и очень внимательно их прочтите там Вы найдете ответы на очень многие вопросы.
Там есть ответ на мой вопрос по сказке Шарля Перро? Кажется никаких других вопросов я здесь не задавала.
Там есть ответ на мой вопрос по сказке Шарля Перро? Кажется никаких других вопросов я здесь не задавала.
Белая
Грандмастер
3/12/2010, 2:12:49 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 23:02) А насчет сказки так я читал ее именно в переводе для взрослых А съел их волк и именно слово съел и волк можно трактовать по разному ,но это не совсем по теме форума.Прослушайте песню В С Высоцкого "Почему аборигены съели Кука " и Вы все поймете.
Непременно послушаю в сотый раз Владим Семёныча. А вы тем временем загляните в толковый словарь и поищите значение слова каннибализм. Ага?
Непременно послушаю в сотый раз Владим Семёныча. А вы тем временем загляните в толковый словарь и поищите значение слова каннибализм. Ага?
alondra
Мастер
3/12/2010, 2:22:15 AM
Уважаемый dr Rendel:
Мааааалюсенький вопросик к Вам. Где в этих "творениях" товарища Боста, которые вызвали столько реакций, Вы видете БДР? Я там не нашла, как не пыталась не Б, ни Д, ни Р...наверное я плохо искала, потому как очередной раз перечитывать не буду- тошнит..Может Вы, который так защищает сии опусы, приведете мне примеры неразумной...
**шепотом...Кстати, для общего развития- каннибалы это люди поедающие людей..Волк из "Красной шапочки" быть каннибалом, простите, никак не может по тех. причина...
Мааааалюсенький вопросик к Вам. Где в этих "творениях" товарища Боста, которые вызвали столько реакций, Вы видете БДР? Я там не нашла, как не пыталась не Б, ни Д, ни Р...наверное я плохо искала, потому как очередной раз перечитывать не буду- тошнит..Может Вы, который так защищает сии опусы, приведете мне примеры неразумной...
**шепотом...Кстати, для общего развития- каннибалы это люди поедающие людей..Волк из "Красной шапочки" быть каннибалом, простите, никак не может по тех. причина...
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 2:40:13 AM
Пошла уже сплошная демагогия , ну ладно постараюсь объяснить.Волк который действует в книге это не тот волк что живет в норе в лесу, и не тот что гонялся за зайцем в "Ну погоди" Волк который действует в "Красной шапочке" это по утверждению г-на Перро -"сексуальный волк"-иначе зачем старухе ,а после молоденькой девочке ложится с ним в кровать-надеюсь хоть это Вы понимаете? Теперь за канибализм -сдесь это просто фигура речи как у В.С. Высоцкого "Кука любили ,но все равно съели- так и у нас бывает часто -любят но всеравно съедят" и оставте этот канибализм в покое если после этого не поймете тогда не знаю уже как Вам объяснить .Чувствую что это закончится баном.
erga
Удален 3/12/2010, 2:52:50 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 23:40) Пошла уже сплошная демагогия , ну ладно постараюсь объяснить.Волк который действует в книге это не тот волк что живет в норе в лесу, и не тот что гонялся за зайцем в "Ну погоди" Волк который действует в "Красной шапочке" это по утверждению г-на Перро -"сексуальный волк"-иначе зачем старухе ,а после молоденькой девочке ложится с ним в кровать-надеюсь хоть это Вы понимаете? Теперь за канибализм -сдесь это просто фигура речи как у В.С. Высоцкого "Кука любили ,но все равно съели- так и у нас бывает часто -любят но всеравно съедят" и оставте этот канибализм в покое если после этого не поймете тогда не знаю уже как Вам объяснить .Чувствую что это закончится баном.
вывод :
читайте аннотации к произведениям, короче.
много откроете нового и взглянете иными глазами даже на сизмала знакомую сказку.
жаль (а может и к счастью), что на творения местного автора аннотаций не пишут. Наверное потому, что их не пишут на пустом месте, из пальца не высасывают.
п.с. хотя... рассказы вроде прикольные... не более.
вывод :
читайте аннотации к произведениям, короче.
много откроете нового и взглянете иными глазами даже на сизмала знакомую сказку.
жаль (а может и к счастью), что на творения местного автора аннотаций не пишут. Наверное потому, что их не пишут на пустом месте, из пальца не высасывают.
п.с. хотя... рассказы вроде прикольные... не более.
Белая
Грандмастер
3/12/2010, 3:01:39 AM
(dr Rendel @ 11.03.2010 - время: 23:40) Пошла уже сплошная демагогия , ну ладно постараюсь объяснить.Волк который действует в книге это не тот волк что живет в норе в лесу, и не тот что гонялся за зайцем в "Ну погоди" Волк который действует в "Красной шапочке" это по утверждению г-на Перро -"сексуальный волк"-иначе зачем старухе ,а после молоденькой девочке ложится с ним в кровать-надеюсь хоть это Вы понимаете?
Понимаем. Волк тоже в Теме и тоже увлечён ролевыми играми. Вы практикуете Вырвиглаза и Аттилу, он сексуального маньяка под личиной волка. Бывает
Понимаем. Волк тоже в Теме и тоже увлечён ролевыми играми. Вы практикуете Вырвиглаза и Аттилу, он сексуального маньяка под личиной волка. Бывает
n o n a m e
Удален 3/12/2010, 3:04:22 AM
(erga @ 11.03.2010 - время: 23:52) вроде прикольные... не более.
Фигасе, прикольные! Это, наверное, последний эпитет, коим я бы обозвала сее))
Фигасе, прикольные! Это, наверное, последний эпитет, коим я бы обозвала сее))
erga
Удален 3/12/2010, 3:12:41 AM
(Oksie @ 12.03.2010 - время: 00:04) (erga @ 11.03.2010 - время: 23:52) вроде прикольные... не более.
Фигасе, прикольные! Это, наверное, последний эпитет, коим я бы обозвала сее))
да, прикольные. ещё мне люди с бурной фантазией нравятся.
пускай себе автор сочинительствует потихонечку, чем копит в себе нечто подобное.
Нормальный человек же, никогда не воспримет данное чтение как руководство к действию.
Фигасе, прикольные! Это, наверное, последний эпитет, коим я бы обозвала сее))
да, прикольные. ещё мне люди с бурной фантазией нравятся.
пускай себе автор сочинительствует потихонечку, чем копит в себе нечто подобное.
Нормальный человек же, никогда не воспримет данное чтение как руководство к действию.
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 3:13:59 AM
Ну написал человек и пусть себе пишет.Ну не нравится кому то ну и что из этого.К примеру ни Толстой ни Достоевский мне тоже не нравятся признайтесь честно кто из Вас смог их прочесть полностью ? А ведь их считают гениями.
erga
Удален 3/12/2010, 3:19:47 AM
(dr Rendel @ 12.03.2010 - время: 00:13) Ну написал человек и пусть себе пишет.Ну не нравится кому то ну и что из этого.К примеру ни Толстой ни Достоевский мне тоже не нравятся признайтесь честно кто из Вас смог их прочесть полностью ? А ведь их считают гениями.
Достоевского я прочёл полностью. Более того, переворошил его биографию, испещрил пометками работы по произведениям Достоевского... а кроме того, именно через Достоевского я вышел на Ницше, окаймившем свою философию именно благодаря Достоевскому.
но это совсем другая история.
Достоевского я прочёл полностью. Более того, переворошил его биографию, испещрил пометками работы по произведениям Достоевского... а кроме того, именно через Достоевского я вышел на Ницше, окаймившем свою философию именно благодаря Достоевскому.
но это совсем другая история.
dr Rendell
Профессионал
3/12/2010, 3:26:26 AM
Тогда я от всей души снимаю перед Вами шляпу.Лично я не выдерживал дальше 10 страницы.