Доминант должен и обязан?
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 4:16:53 PM
(сабочка @ 16.08.2010 - время: 21:46)
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения.
потому что это разные понятия
апм Тиграчка привела уже наглядный пример, что значит жертвовать
(Tigra4ka @ 16.08.2010 - время: 22:19) (Wiya_ @ 16.08.2010 - время: 13:19)
звиняюсь - вам уже 60 лет?
Жить вместе с нижним можно только в 60 лет?
вы же клмментировали эту фразу (Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:41) как буд то живут вместе или состоят в отношениях лет 40...следовательно имеете данный опыт за плечами, либо знаете тех, кто живет в подобных отношениях такое кол-во лет
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения.
потому что это разные понятия
апм Тиграчка привела уже наглядный пример, что значит жертвовать
(Tigra4ka @ 16.08.2010 - время: 22:19) (Wiya_ @ 16.08.2010 - время: 13:19)
звиняюсь - вам уже 60 лет?
Жить вместе с нижним можно только в 60 лет?
вы же клмментировали эту фразу (Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:41) как буд то живут вместе или состоят в отношениях лет 40...следовательно имеете данный опыт за плечами, либо знаете тех, кто живет в подобных отношениях такое кол-во лет
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 4:43:06 PM
(Sarita @ 17.08.2010 - время: 10:02)Мне самой лет не так много, чтоб о десятилетиях говорить. Но отсутствие мысли в поступках - там и полгода - офигеть какой срок.
Встречала тех, кто - годами.
и мне не столько лет, что бы оглянувшись назад, я с уверенностью могла сказать - да, я все продумала, по этому мы вместе ДС и самотек - в моем понимании вещи несовместимые. Не может там быть "вдруг". Если это не катаклизмы, войны и пр. - то всё имеет свои причины, которые вполне устранимы.
У нас с вами разные взгляды на ДС, да и на жизнь, наверное... Мои - они тоже не с потолка свалились и так же - за каждым словом (как и у вас) есть своя история, позволяющая мне утверждать именно это, а не что-то ещё.
самотек это несколько другое, а продумывать свой каждый шаг и парится по этому поводу, считаю так же излишнй тратой сил, есть некая комбинация, где иногда порою необходимо отпускать ситуацию, до абсурда можно довести любое движение, вплодь то того, что бы думать, сколько раз полезнее для организма нужно сделать вздохов в мин и сидеть считать, иначе может развится кислородная недостаточность и мозг будет недополучать необходимый ему газ для максимальной функциональности
а в другой ситуации, например в скарфинге, думать сколько чел находится без дыхания и что бы ему не навредить, мой мозг будет автоматически думать об этом А я наоборот - не представляю - как иначе.ну вот вы так понимаете, а я по другому
скажу больше, я не понимаю, как можно влюбится за тематприоритеты, как можно искать вторую прловину для жизни где то в нете, как можно любить потому что подчиняется так как мне нравится и т.п. я верю в проведения и любовь с первого взгляда и на всю жизнь, я верю в интуицию, невзирая на то, что предпочитает чел. в постеле, для меня секс или темат. пристрастия это приятное дополнение, но никак нее основа чувств, мало того, я уже повторяю не в первый раз - я не стану жить с человеком, который идеально подходит мне в теме
Встречала тех, кто - годами.
и мне не столько лет, что бы оглянувшись назад, я с уверенностью могла сказать - да, я все продумала, по этому мы вместе ДС и самотек - в моем понимании вещи несовместимые. Не может там быть "вдруг". Если это не катаклизмы, войны и пр. - то всё имеет свои причины, которые вполне устранимы.
У нас с вами разные взгляды на ДС, да и на жизнь, наверное... Мои - они тоже не с потолка свалились и так же - за каждым словом (как и у вас) есть своя история, позволяющая мне утверждать именно это, а не что-то ещё.
самотек это несколько другое, а продумывать свой каждый шаг и парится по этому поводу, считаю так же излишнй тратой сил, есть некая комбинация, где иногда порою необходимо отпускать ситуацию, до абсурда можно довести любое движение, вплодь то того, что бы думать, сколько раз полезнее для организма нужно сделать вздохов в мин и сидеть считать, иначе может развится кислородная недостаточность и мозг будет недополучать необходимый ему газ для максимальной функциональности
а в другой ситуации, например в скарфинге, думать сколько чел находится без дыхания и что бы ему не навредить, мой мозг будет автоматически думать об этом А я наоборот - не представляю - как иначе.ну вот вы так понимаете, а я по другому
скажу больше, я не понимаю, как можно влюбится за тематприоритеты, как можно искать вторую прловину для жизни где то в нете, как можно любить потому что подчиняется так как мне нравится и т.п. я верю в проведения и любовь с первого взгляда и на всю жизнь, я верю в интуицию, невзирая на то, что предпочитает чел. в постеле, для меня секс или темат. пристрастия это приятное дополнение, но никак нее основа чувств, мало того, я уже повторяю не в первый раз - я не стану жить с человеком, который идеально подходит мне в теме
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 4:52:17 PM
(Удивительное Дело @ 17.08.2010 - время: 11:15)
просто не надо называть ЭТО ДС))) ну не ДС это. обычные затянувшиеся игрища бд, возможно см и немного доминирования.
вот поэтому я решила , что темы мне хватит только в постеле, ибо все верхние трепят только языками (Сарита, Тигрочка, вы исключение и хочется верить, что так оно и есть в реале)...неужели непонятно, что в дс отношениях нужно не просто доверие, а доверие близкое к абсолюту? как оно возможно, если человек трепит языком "если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе"...это простите, рассудка лишиться можно. доверяя каждому новому верхнему....ну не дс это. не подменяйте понятия. я понимаю, что у каждого своя тема, но это не значит, что и понятие/основу можно под себя подстраивать.
скажите, что же тогда ДС ?
ы БД есть передача прав на соц жизнь ?
в БД вообще есть передача прав вне сессий?
и еще поясните, раз вы так хорошо разбираетесь в терменологии и по логике вещей должны иметь опыт жа плечами отношений и ванильных, как называются отношения, если например я точно знаю, в случае если у одного из супругом остынут чувства к другому, то я разорву отношения, если не семья, то как?
ведь я эе уверена, что я уйду, и о боже, буду выглядеть безответственой в чиих то глазах, что не захотела мучится с нелюбимым, или он меня разлюбит, не важно, итог один
просто не надо называть ЭТО ДС))) ну не ДС это. обычные затянувшиеся игрища бд, возможно см и немного доминирования.
вот поэтому я решила , что темы мне хватит только в постеле, ибо все верхние трепят только языками (Сарита, Тигрочка, вы исключение и хочется верить, что так оно и есть в реале)...неужели непонятно, что в дс отношениях нужно не просто доверие, а доверие близкое к абсолюту? как оно возможно, если человек трепит языком "если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе"...это простите, рассудка лишиться можно. доверяя каждому новому верхнему....ну не дс это. не подменяйте понятия. я понимаю, что у каждого своя тема, но это не значит, что и понятие/основу можно под себя подстраивать.
скажите, что же тогда ДС ?
ы БД есть передача прав на соц жизнь ?
в БД вообще есть передача прав вне сессий?
и еще поясните, раз вы так хорошо разбираетесь в терменологии и по логике вещей должны иметь опыт жа плечами отношений и ванильных, как называются отношения, если например я точно знаю, в случае если у одного из супругом остынут чувства к другому, то я разорву отношения, если не семья, то как?
ведь я эе уверена, что я уйду, и о боже, буду выглядеть безответственой в чиих то глазах, что не захотела мучится с нелюбимым, или он меня разлюбит, не важно, итог один
Sarita
Акула пера
8/17/2010, 4:54:37 PM
(Wiya @ 17.08.2010 - время: 12:43) скажу больше, я не понимаю, как можно влюбится за тематприоритеты, как можно искать вторую прловину для жизни где то в нете, как можно любить потому что подчиняется так как мне нравится и т.п. я верю в проведения и любовь с первого взгляда и на всю жизнь, я верю в интуицию, невзирая на то, что предпочитает чел. в постеле, для меня секс или темат.
Я вообще не понимаю - как можно "влюбиться за..." чтобы то ни было.
Однако ж влюбленность, желание заняццо секасом, желание жениться, желание жить вместе, желание просить/дать ошейник - очень разделяю как состояния и факты. Первый пункт отнюдь не означает, что будет и последний.
пристрастия это приятное дополнение, но никак нее основа чувств, мало того, я уже повторяю не в первый раз - я не стану жить с человеком, который идеально подходит мне в теме
Каждому свое. А что - кто-то спорит? Главное, низу озвучивать - мол, "твой номер - ...дцатый. Раз в неделю и не рассчитывай на большее".
Я, собственно, про вот эту озвучку и говорю.
Я вообще не понимаю - как можно "влюбиться за..." чтобы то ни было.
Однако ж влюбленность, желание заняццо секасом, желание жениться, желание жить вместе, желание просить/дать ошейник - очень разделяю как состояния и факты. Первый пункт отнюдь не означает, что будет и последний.
пристрастия это приятное дополнение, но никак нее основа чувств, мало того, я уже повторяю не в первый раз - я не стану жить с человеком, который идеально подходит мне в теме
Каждому свое. А что - кто-то спорит? Главное, низу озвучивать - мол, "твой номер - ...дцатый. Раз в неделю и не рассчитывай на большее".
Я, собственно, про вот эту озвучку и говорю.
Удивительное Дело
Профессионал
8/17/2010, 5:10:15 PM
(Wiya @ 17.08.2010 - время: 12:52) (Удивительное Дело @ 17.08.2010 - время: 11:15)
просто не надо называть ЭТО ДС))) ну не ДС это. обычные затянувшиеся игрища бд, возможно см и немного доминирования.
вот поэтому я решила , что темы мне хватит только в постеле, ибо все верхние трепят только языками (Сарита, Тигрочка, вы исключение и хочется верить, что так оно и есть в реале)...неужели непонятно, что в дс отношениях нужно не просто доверие, а доверие близкое к абсолюту? как оно возможно, если человек трепит языком "если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе"...это простите, рассудка лишиться можно. доверяя каждому новому верхнему....ну не дс это. не подменяйте понятия. я понимаю, что у каждого своя тема, но это не значит, что и понятие/основу можно под себя подстраивать.
скажите, что же тогда ДС ?
ы БД есть передача прав на соц жизнь ?
в БД вообще есть передача прав вне сессий?
и еще поясните, раз вы так хорошо разбираетесь в терменологии и по логике вещей должны иметь опыт жа плечами отношений и ванильных, как называются отношения, если например я точно знаю, в случае если у одного из супругом остынут чувства к другому, то я разорву отношения, если не семья, то как?
ведь я эе уверена, что я уйду, и о боже, буду выглядеть безответственой в чиих то глазах, что не захотела мучится с нелюбимым, или он меня разлюбит, не важно, итог один
что такое ДС, я писала неоднократно...утомилась, если честно.
я за то, чтобы передача прав в таких дс отношениях , о которых вы писали - была минимальна и по сути своей, такие отношения больше похожи на блеф и игру.... ибо "потом" и верх не верх и ответственность понятие смутное. нет проблем. знаете, что больше всего раздражает? когда верхний хочет получить абсолютное, максимальное доверие, копается в душе нижней, трындит о том, что он "ответсвенный", но сам понимает, что это до поры до времени и такому верхнему засранцу даже в голову не приходит озвучить нижней, что "до поры до времени" у него уже запланировано и особых перспектив на нижнюю нет. просто вот весело чувствовать полную власть...а потом ссылаться на жизнь , "перегорел", а кто ж за язык тянул? ты баба, трепло или все-таки мужчина верхний?даже я, женщина, не треплю языком в отношениях, не обманываю, не даю ложную надежду, потому что у меня есть понятия совести и достоинства...и если у верхнего этого не оказалось, то какой он верхний? да и не мужчина даже.
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
просто не надо называть ЭТО ДС))) ну не ДС это. обычные затянувшиеся игрища бд, возможно см и немного доминирования.
вот поэтому я решила , что темы мне хватит только в постеле, ибо все верхние трепят только языками (Сарита, Тигрочка, вы исключение и хочется верить, что так оно и есть в реале)...неужели непонятно, что в дс отношениях нужно не просто доверие, а доверие близкое к абсолюту? как оно возможно, если человек трепит языком "если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе"...это простите, рассудка лишиться можно. доверяя каждому новому верхнему....ну не дс это. не подменяйте понятия. я понимаю, что у каждого своя тема, но это не значит, что и понятие/основу можно под себя подстраивать.
скажите, что же тогда ДС ?
ы БД есть передача прав на соц жизнь ?
в БД вообще есть передача прав вне сессий?
и еще поясните, раз вы так хорошо разбираетесь в терменологии и по логике вещей должны иметь опыт жа плечами отношений и ванильных, как называются отношения, если например я точно знаю, в случае если у одного из супругом остынут чувства к другому, то я разорву отношения, если не семья, то как?
ведь я эе уверена, что я уйду, и о боже, буду выглядеть безответственой в чиих то глазах, что не захотела мучится с нелюбимым, или он меня разлюбит, не важно, итог один
что такое ДС, я писала неоднократно...утомилась, если честно.
я за то, чтобы передача прав в таких дс отношениях , о которых вы писали - была минимальна и по сути своей, такие отношения больше похожи на блеф и игру.... ибо "потом" и верх не верх и ответственность понятие смутное. нет проблем. знаете, что больше всего раздражает? когда верхний хочет получить абсолютное, максимальное доверие, копается в душе нижней, трындит о том, что он "ответсвенный", но сам понимает, что это до поры до времени и такому верхнему засранцу даже в голову не приходит озвучить нижней, что "до поры до времени" у него уже запланировано и особых перспектив на нижнюю нет. просто вот весело чувствовать полную власть...а потом ссылаться на жизнь , "перегорел", а кто ж за язык тянул? ты баба, трепло или все-таки мужчина верхний?даже я, женщина, не треплю языком в отношениях, не обманываю, не даю ложную надежду, потому что у меня есть понятия совести и достоинства...и если у верхнего этого не оказалось, то какой он верхний? да и не мужчина даже.
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
n o n a m e
Удален 8/17/2010, 6:21:26 PM
Напоминает мне темку о том, что делать если Верхний решил бросить нижнего)
Мне вообще эта вся ситуация кажется неразрешимой.
С одной стороны, у нижнего есть потребность в полной и абсолютной отдаче, а значит уверенности в том, что ему ни завтра, ни послезавтра не помашут ручкой, после того как он себя вывернул практически наизнанку. Да и сам нижний со временем может изменить свое отношение к Верхнему, который не мыслит нижнего отдельно от себя, а значит разрыв для него будет такой же болезненный. А все из-за слишком сильного привязывания в таких отношениях, потому что другому построить их невозможно, а в жизни бывает всякое. Пар "пока смерть не разлучит нас" очень мало, поэтому шансы избежать страданий очень-очень малы.
Вот так вот все оптимистично
Мне вообще эта вся ситуация кажется неразрешимой.
С одной стороны, у нижнего есть потребность в полной и абсолютной отдаче, а значит уверенности в том, что ему ни завтра, ни послезавтра не помашут ручкой, после того как он себя вывернул практически наизнанку. Да и сам нижний со временем может изменить свое отношение к Верхнему, который не мыслит нижнего отдельно от себя, а значит разрыв для него будет такой же болезненный. А все из-за слишком сильного привязывания в таких отношениях, потому что другому построить их невозможно, а в жизни бывает всякое. Пар "пока смерть не разлучит нас" очень мало, поэтому шансы избежать страданий очень-очень малы.
Вот так вот все оптимистично
Sarita
Акула пера
8/17/2010, 6:37:01 PM
(Oksie @ 17.08.2010 - время: 14:21) шансы избежать страданий очень-очень малы.
Вот потому Доминант должен и обязан (как интеллектуально-ответственная составляющая пПары) ДУМАТЬ, блин. Невзирая на гормоны.
Вот потому Доминант должен и обязан (как интеллектуально-ответственная составляющая пПары) ДУМАТЬ, блин. Невзирая на гормоны.
n o n a m e
Удален 8/17/2010, 6:57:52 PM
(Sarita @ 17.08.2010 - время: 14:37) Вот потому Доминант должен и обязан (как интеллектуально-ответственная составляющая пПары) ДУМАТЬ, блин. Невзирая на гормоны.
Да я понимаю что должен. Все должны по большому счету. Просто одно дело когда Верхнему тупо наплевать, одна нижняя, вторая, треться... А другое - когда одна-одна-одна - ну, что-то поменялось. Разлюбил, например) Обидно. Но насильно мил не будешь.
Да я понимаю что должен. Все должны по большому счету. Просто одно дело когда Верхнему тупо наплевать, одна нижняя, вторая, треться... А другое - когда одна-одна-одна - ну, что-то поменялось. Разлюбил, например) Обидно. Но насильно мил не будешь.
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 7:35:52 PM
(Sarita @ 17.08.2010 - время: 12:54)
Я вообще не понимаю - как можно "влюбиться за..." чтобы то ни было.
Однако ж влюбленность, желание заняццо секасом, желание жениться, желание жить вместе, желание просить/дать ошейник - очень разделяю как состояния и факты. Первый пункт отнюдь не означает, что будет и последний.
посмотрим с другой стороны)
но ведь ты же не осознаешь до конца, пока не попробуешь и не убедишься, что нет, это ошибка, я старался, но не могу Каждому свое. А что - кто-то спорит? Главное, низу озвучивать - мол, "твой номер - ...дцатый. Раз в неделю и не рассчитывай на большее".
Я, собственно, про вот эту озвучку и говорю.а может так кто то и говорит, просто другой не слышит и строит свои иллюзии?
а может он чувствует на данный момент именно так, как и говорит, и хочет так, как и говорит
Я вообще не понимаю - как можно "влюбиться за..." чтобы то ни было.
Однако ж влюбленность, желание заняццо секасом, желание жениться, желание жить вместе, желание просить/дать ошейник - очень разделяю как состояния и факты. Первый пункт отнюдь не означает, что будет и последний.
посмотрим с другой стороны)
но ведь ты же не осознаешь до конца, пока не попробуешь и не убедишься, что нет, это ошибка, я старался, но не могу Каждому свое. А что - кто-то спорит? Главное, низу озвучивать - мол, "твой номер - ...дцатый. Раз в неделю и не рассчитывай на большее".
Я, собственно, про вот эту озвучку и говорю.а может так кто то и говорит, просто другой не слышит и строит свои иллюзии?
а может он чувствует на данный момент именно так, как и говорит, и хочет так, как и говорит
Sarita
Акула пера
8/17/2010, 7:42:49 PM
(Wiya @ 17.08.2010 - время: 15:35) но ведь ты же не осознаешь до конца, пока не попробуешь и не убедишься, что нет, это ошибка, я старался, но не могу
Ага... Будем пробовать аппендицит вырезать? Ну что чисто убедицо - и правда что не могу, блин!
а может так кто то и говорит, просто другой не слышит и строит свои иллюзии?а может он чувствует на данный момент именно так, как и говорит, и хочет так, как и говорит
Вопрос не в том, что кто-то строит иллюзии. Неадекватных низов тоже немало.
Вопрос в том, что как может отвечать за кого-либо персонаж, не способный отвечать за собственные слова и поступки?
Ага... Будем пробовать аппендицит вырезать? Ну что чисто убедицо - и правда что не могу, блин!
а может так кто то и говорит, просто другой не слышит и строит свои иллюзии?а может он чувствует на данный момент именно так, как и говорит, и хочет так, как и говорит
Вопрос не в том, что кто-то строит иллюзии. Неадекватных низов тоже немало.
Вопрос в том, что как может отвечать за кого-либо персонаж, не способный отвечать за собственные слова и поступки?
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 7:54:43 PM
(Удивительное Дело @ 17.08.2010 - время: 13:10)
что такое ДС, я писала неоднократно...утомилась, если честно.
я за то, чтобы передача прав в таких дс отношениях , о которых вы писали - была минимальна и по сути своей, такие отношения больше похожи на блеф и игру.... ибо "потом" и верх не верх и ответственность понятие смутное. нет проблем. знаете, что больше всего раздражает? когда верхний хочет получить абсолютное, максимальное доверие, копается в душе нижней, трындит о том, что он "ответсвенный", но сам понимает, что это до поры до времени и такому верхнему засранцу даже в голову не приходит озвучить нижней, что "до поры до времени" у него уже запланировано и особых перспектив на нижнюю нет. просто вот весело чувствовать полную власть...а потом ссылаться на жизнь , "перегорел", а кто ж за язык тянул? ты баба, трепло или все-таки мужчина верхний?даже я, женщина, не треплю языком в отношениях, не обманываю, не даю ложную надежду, потому что у меня есть понятия совести и достоинства...и если у верхнего этого не оказалось, то какой он верхний? да и не мужчина даже.
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
так и я писала неоднолкратно, что не надо отбирать критичность мышления Верхним, и нижнии, пытаются снять с себя отвественность, отда.ют, хотят избавиться от этой критичности, вину в одном партнере думаю не стОит искать
странно, в моем понимании блеф это когда водят на демонстрации своих низов или Верхов))
игра, это когда сегодня Вы мойа Хоспожа, а завтра - приготовь мне кофе дорогая (с)
игра для меня - ну как ты милый, тебе было приятно, как надо еще сделать? подскажешь..)
блеф это когда тут мне нра тема, а тут я независима и ты не имеешь право делать то, что мне не нравиццо. а права мои переданные, ты неправильно растолковал, и ваще, я с тобой, потому что замуж хочу побыстрее, а ты меня не хочешь брать, говоришь, что в твоем понимании ты Хозяин,и делаешь так как ты хочешь, а я не расчитывала, что мне в таком амплуа не понравиццо
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
скажу вам посикрету - раскрываются люди тогда, когда хотят раскрыться, и ответственности там не меньше, если партнер глубоко сидит на своей привязке к другому
мало того, там тоже есть манипуляции и не-бдр-ный пси-садизм, и пси маз там полно, в ванильных то отношениях...причем подсаживаются люди, не давая на то согласия, так гораздо жещще могЕт быть, если объективно посмотреть
так что каджый приемлет отношения, которые он видит и ему необходими для себя
на западе вон люди живут в ящиках годами и ваши вид отношений, покажется им децким лепетом и ванилью, ну на крайний случай игрой в БДСМ)
что такое ДС, я писала неоднократно...утомилась, если честно.
я за то, чтобы передача прав в таких дс отношениях , о которых вы писали - была минимальна и по сути своей, такие отношения больше похожи на блеф и игру.... ибо "потом" и верх не верх и ответственность понятие смутное. нет проблем. знаете, что больше всего раздражает? когда верхний хочет получить абсолютное, максимальное доверие, копается в душе нижней, трындит о том, что он "ответсвенный", но сам понимает, что это до поры до времени и такому верхнему засранцу даже в голову не приходит озвучить нижней, что "до поры до времени" у него уже запланировано и особых перспектив на нижнюю нет. просто вот весело чувствовать полную власть...а потом ссылаться на жизнь , "перегорел", а кто ж за язык тянул? ты баба, трепло или все-таки мужчина верхний?даже я, женщина, не треплю языком в отношениях, не обманываю, не даю ложную надежду, потому что у меня есть понятия совести и достоинства...и если у верхнего этого не оказалось, то какой он верхний? да и не мужчина даже.
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
так и я писала неоднолкратно, что не надо отбирать критичность мышления Верхним, и нижнии, пытаются снять с себя отвественность, отда.ют, хотят избавиться от этой критичности, вину в одном партнере думаю не стОит искать
странно, в моем понимании блеф это когда водят на демонстрации своих низов или Верхов))
игра, это когда сегодня Вы мойа Хоспожа, а завтра - приготовь мне кофе дорогая (с)
игра для меня - ну как ты милый, тебе было приятно, как надо еще сделать? подскажешь..)
блеф это когда тут мне нра тема, а тут я независима и ты не имеешь право делать то, что мне не нравиццо. а права мои переданные, ты неправильно растолковал, и ваще, я с тобой, потому что замуж хочу побыстрее, а ты меня не хочешь брать, говоришь, что в твоем понимании ты Хозяин,и делаешь так как ты хочешь, а я не расчитывала, что мне в таком амплуа не понравиццо
и я бы не ставила четкого знака равенства между ванильными отношениями и дсными...в ДС отношениях нижний больше раскрывается, чем в ванильных, у верхнего больше ответсвенности за эту власть.
скажу вам посикрету - раскрываются люди тогда, когда хотят раскрыться, и ответственности там не меньше, если партнер глубоко сидит на своей привязке к другому
мало того, там тоже есть манипуляции и не-бдр-ный пси-садизм, и пси маз там полно, в ванильных то отношениях...причем подсаживаются люди, не давая на то согласия, так гораздо жещще могЕт быть, если объективно посмотреть
так что каджый приемлет отношения, которые он видит и ему необходими для себя
на западе вон люди живут в ящиках годами и ваши вид отношений, покажется им децким лепетом и ванилью, ну на крайний случай игрой в БДСМ)
Wiya
Акула пера
8/17/2010, 8:04:21 PM
(Sarita @ 17.08.2010 - время: 15:42)
Ага... Будем пробовать аппендицит вырезать? Ну что чисто убедицо - и правда что не могу, блин!
а что, вы сразу резать собрались? 
))) опрос не в том, что кто-то строит иллюзии. Неадекватных низов тоже немало.
Вопрос в том, что как может отвечать за кого-либо персонаж, не способный отвечать за собственные слова и поступки?
опять сравню с ванилью, уж извините))
сидит такая Ярославна и рыдает - йа ему всю жиСь отдала, готовила, стирала, детей родила, а он, скотина, после своих двацати жен, меня бросил
а вот в паспорт то его я и не заглянула, шо у него там гштампов аж ставить некуда
говорил что любит, делал что мог, как можно требовать невозможного?
и где были твои глаза раньше?
я все же пытаюсь реабилитировать Верхов, потому как вины на одном не бывает, и отдаваться не стоит с разбугу, какой бы голод там не присутствовал
Ага... Будем пробовать аппендицит вырезать? Ну что чисто убедицо - и правда что не могу, блин!
а что, вы сразу резать собрались? ))) опрос не в том, что кто-то строит иллюзии. Неадекватных низов тоже немало.Вопрос в том, что как может отвечать за кого-либо персонаж, не способный отвечать за собственные слова и поступки?
опять сравню с ванилью, уж извините))
сидит такая Ярославна и рыдает - йа ему всю жиСь отдала, готовила, стирала, детей родила, а он, скотина, после своих двацати жен, меня бросил
а вот в паспорт то его я и не заглянула, шо у него там гштампов аж ставить некуда
говорил что любит, делал что мог, как можно требовать невозможного?
и где были твои глаза раньше?
я все же пытаюсь реабилитировать Верхов, потому как вины на одном не бывает, и отдаваться не стоит с разбугу, какой бы голод там не присутствовал
Детка ©
Мастер
8/18/2010, 11:33:32 AM
(Wiya @ 17.08.2010 - время: 12:16) (сабочка @ 16.08.2010 - время: 21:46)
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения.
потому что это разные понятия
Разные, но не взаимоисключающие и более того, прекрасно сочетающиеся между собой.
Кроме того, думаю Верхние в реабилитации не нуждаются: в отношениях (хоть сессионных, хоть ДС ЛСных) люди должны друг другу. А если кто-то из них своими обязанностями манкирует, то век этих отношений совсем недолог.
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения.
потому что это разные понятия
Разные, но не взаимоисключающие и более того, прекрасно сочетающиеся между собой.
Кроме того, думаю Верхние в реабилитации не нуждаются: в отношениях (хоть сессионных, хоть ДС ЛСных) люди должны друг другу. А если кто-то из них своими обязанностями манкирует, то век этих отношений совсем недолог.
Sarita
Акула пера
8/18/2010, 11:40:24 AM
(Wiya @ 17.08.2010 - время: 16:04) опять сравню с ванилью, уж извините))
сидит такая Ярославна и рыдает - йа ему всю жиСь отдала, готовила, стирала, детей родила, а он, скотина, после своих двацати жен, меня бросил
а вот в паспорт то его я и не заглянула, шо у него там гштампов аж ставить некуда
говорил что любит, делал что мог, как можно требовать невозможного?
и где были твои глаза раньше?
я все же пытаюсь реабилитировать Верхов, потому как вины на одном не бывает, и отдаваться не стоит с разбугу, какой бы голод там не присутствовал
А что... Правильно, я считаю. Давайте не только группу начинающих Верхов для обучения наберем (с последующим пристройством) - давайте еще и паспорт... нет! Лучше - трудовую книжку им заведем. С занесением. А то так захочешь объективно-то оценить - ан нет никакой бумажки. А еще лучше - надо каждому Верху клеймо. Глянешь - вся задница в клеймах. Ну и нафик он тебе, такой легкомысленный? Опять же - воспитательный момент - на четвертый-то раз мож пожалеет собственную шкурку и перестанет нижних как перчатки менять.
Глянул на "летопись" и будет все сразу ясно и понятно.
Только вот абсурдно и не тематично...
с такой реабилитацией бедных Верхов скоро совсем под монастырь поведем
сидит такая Ярославна и рыдает - йа ему всю жиСь отдала, готовила, стирала, детей родила, а он, скотина, после своих двацати жен, меня бросил
а вот в паспорт то его я и не заглянула, шо у него там гштампов аж ставить некуда
говорил что любит, делал что мог, как можно требовать невозможного?
и где были твои глаза раньше?
я все же пытаюсь реабилитировать Верхов, потому как вины на одном не бывает, и отдаваться не стоит с разбугу, какой бы голод там не присутствовал
А что... Правильно, я считаю. Давайте не только группу начинающих Верхов для обучения наберем (с последующим пристройством) - давайте еще и паспорт... нет! Лучше - трудовую книжку им заведем. С занесением. А то так захочешь объективно-то оценить - ан нет никакой бумажки. А еще лучше - надо каждому Верху клеймо. Глянешь - вся задница в клеймах. Ну и нафик он тебе, такой легкомысленный? Опять же - воспитательный момент - на четвертый-то раз мож пожалеет собственную шкурку и перестанет нижних как перчатки менять.
Глянул на "летопись" и будет все сразу ясно и понятно.
Только вот абсурдно и не тематично...
с такой реабилитацией бедных Верхов скоро совсем под монастырь поведем
Wiya
Акула пера
8/20/2010, 3:25:50 PM
(сабочка @ 18.08.2010 - время: 07:33)Разные..
- и это ключевое слово Кроме того, думаю Верхние в реабилитации не нуждаются: в отношениях (хоть сессионных, хоть ДС ЛСных) люди должны друг другу. А если кто-то из них своими обязанностями манкирует, то век этих отношений совсем недолог.
оч удобная позиция - я буду тебе поклоняться, быстренько поднесу тебе ошейник, потому что у меня с тобой таки есть сабспейс, ты порешь хорошо, , даже сотворю из тебя кумира, буду называть тебя Царь и Бох, но ты не имеешь права меня бросить))
как же я тогда буду, без своего сабспейса и с неустойчивой психикой, йа ж саба, мне низя быть одной
(Sarita @ 18.08.2010 - время: 07:40)А что... Правильно, я считаю. Давайте не только группу начинающих Верхов для обучения наберем (с последующим пристройством) - давайте еще и паспорт... нет! Лучше - трудовую книжку им заведем. С занесением. А то так захочешь объективно-то оценить - ан нет никакой бумажки. А еще лучше - надо каждому Верху клеймо. Глянешь - вся задница в клеймах. Ну и нафик он тебе, такой легкомысленный? Опять же - воспитательный момент - на четвертый-то раз мож пожалеет собственную шкурку и перестанет нижних как перчатки менять.
Глянул на "летопись" и будет все сразу ясно и понятно.
Только вот абсурдно и не тематично...
с такой реабилитацией бедных Верхов скоро совсем под монастырь поведем
смысл не в о группе начинающих, а о самих особенностях человека
если саба не видит и не замечает ничего, кроме своего голода, не наблюдая за человеком, каков он на самом деле в жизни, чего он хочет, что от него можно на самом деле ожидать. а не напридумывать себе
если у чела было стописят нижних, и чуда не будет, саба будет стописятпервой, а не одной единственной и последней, фантазировать надо им просто поменьше а смотреть объективно, кем и чем она будет для него
кто просится под ошейник? саба
кто смотрит, подходит ли партнер или нет? - оба
тогда какие претензии есть у Верхнему? что он не выполняет своих обещаний?
а до преподнесения ошейника Верху, глаза у сабы на каком месте были?
она не видела. каков чел в жизни? она не выясняла, сколько партнеров было у него до нее? она вообще не знает ничего о нем?
тогда кто в таком случае виноват?
с таким поворотом можно всех сровнять с грязью, любого Верха))
- и это ключевое слово Кроме того, думаю Верхние в реабилитации не нуждаются: в отношениях (хоть сессионных, хоть ДС ЛСных) люди должны друг другу. А если кто-то из них своими обязанностями манкирует, то век этих отношений совсем недолог.
оч удобная позиция - я буду тебе поклоняться, быстренько поднесу тебе ошейник, потому что у меня с тобой таки есть сабспейс, ты порешь хорошо, , даже сотворю из тебя кумира, буду называть тебя Царь и Бох, но ты не имеешь права меня бросить))
как же я тогда буду, без своего сабспейса и с неустойчивой психикой, йа ж саба, мне низя быть одной
(Sarita @ 18.08.2010 - время: 07:40)А что... Правильно, я считаю. Давайте не только группу начинающих Верхов для обучения наберем (с последующим пристройством) - давайте еще и паспорт... нет! Лучше - трудовую книжку им заведем. С занесением. А то так захочешь объективно-то оценить - ан нет никакой бумажки. А еще лучше - надо каждому Верху клеймо. Глянешь - вся задница в клеймах. Ну и нафик он тебе, такой легкомысленный? Опять же - воспитательный момент - на четвертый-то раз мож пожалеет собственную шкурку и перестанет нижних как перчатки менять.
Глянул на "летопись" и будет все сразу ясно и понятно.
Только вот абсурдно и не тематично...
с такой реабилитацией бедных Верхов скоро совсем под монастырь поведем
смысл не в о группе начинающих, а о самих особенностях человека
если саба не видит и не замечает ничего, кроме своего голода, не наблюдая за человеком, каков он на самом деле в жизни, чего он хочет, что от него можно на самом деле ожидать. а не напридумывать себе
если у чела было стописят нижних, и чуда не будет, саба будет стописятпервой, а не одной единственной и последней, фантазировать надо им просто поменьше а смотреть объективно, кем и чем она будет для него
кто просится под ошейник? саба
кто смотрит, подходит ли партнер или нет? - оба
тогда какие претензии есть у Верхнему? что он не выполняет своих обещаний?
а до преподнесения ошейника Верху, глаза у сабы на каком месте были?
она не видела. каков чел в жизни? она не выясняла, сколько партнеров было у него до нее? она вообще не знает ничего о нем?
тогда кто в таком случае виноват?
с таким поворотом можно всех сровнять с грязью, любого Верха))
n o n a m e
Удален 8/20/2010, 3:42:14 PM
Sarita, Wiya,
Я вообще не понимаю о чем вы спорите если вы обе правы :)
Верхний несет ответственность в процессе отношений. За выбор партнера несут оба. Я так считаю...
Я вообще не понимаю о чем вы спорите если вы обе правы :)
Верхний несет ответственность в процессе отношений. За выбор партнера несут оба. Я так считаю...
tangu
Мастер
9/2/2010, 4:48:33 PM
Какая же это на самом деле скучная и неблагодарная тема - кто кому чего должен... Сколько пар из-за этого распадается. В то время как ключевой момент в данном случае - не ДОЛЖЕН, а ХОЧУ. Хочу, чтобы вот этой конкретной нижней было со мной хорошо. Это, в принципе, распространяется на любую пару, хоть ванильную, хоть тематическую. "Хочу приносить радость". "Хочу сохранить отношения". Как только "хочу" пропадает, никакое "должен" не поможет уже. В сложившейся семье понятие "должен" ещё может обеспечивать некую видимость стабильности. Но только видимость, потому что внутри у того, кто "должен", постоянно будет ощущение давления, несвободы. Какая уж тут радость? (Нет, ну нижнему, может, и радость, на то он и признанный медицинской наукой девиант, а каково с этим Верхнему?)
PamellaSM
Акула пера
9/2/2010, 5:37:06 PM
наши нижние настолько суровы... ну и далее по тексту.Я во че сказать хочу (в терминологии не сильна,
от всех этих сабов-домов-верхов и прочих ДС/ЛС у меня голова кружится)
насчет "права на жизнь" - не, на жизнь права не передавала, но на все остальное -
даж документик имееццо, нотариально заверенный
и эт при том, что мне, да и ему, из всех практик окромя бондажа ниче и не надо,
ваниль я ваниль, с полным подчинением на бытовом-межличностном уровне
Кароч, я предупреждала, что в терминологии не сильна,
но из всего ток ЛС и подходит
Кошка_в_тапках
Грандмастер
9/2/2010, 5:52:49 PM
Л/С утопия в чистом виде .. ну нереал полный
нельзя 24 часа в стуки доминячить на чем свет стоит .. )
нельзя 24 часа в стуки доминячить на чем свет стоит .. )
@ДИКАЯ@
Мастер
9/2/2010, 9:33:10 PM
(PamellaSM @ 02.09.2010 - время: 13:37) но на все остальное -
даж документик имееццо, нотариально заверенный
Всегда было интересно : а в чем смысл подобных документов?
Искренне считала, что лишь для создания определенной психологической атмосферы )))
Памелла, поясни пожалуйста, такие документы и впрямь имеют какую-либо юридическую силу?
даж документик имееццо, нотариально заверенный
Всегда было интересно : а в чем смысл подобных документов?
Искренне считала, что лишь для создания определенной психологической атмосферы )))
Памелла, поясни пожалуйста, такие документы и впрямь имеют какую-либо юридическую силу?