Доминант должен и обязан?

Пообщавшись на другом бдсм ресурсе у меня сложилось странное впечатление...а правильно ли я понимаю ДС, кто такая саба и Доминант? понятие этого слова знаю, конструкцию этих отношений представляю, но в дискуссиях на эту тему мне упорно твердят, что Доминант НЕ ДОЛЖЕН ничего сабе...

а как же БРД? - должен соблюдать? или по настроению, как соизволит его Величество?

а обратка? как в ДС , именно в ДС отношениях без обратки? сабе же важно чувствовать свою нужность, находиться рядом с ним, общаться с ним - или это махровый эгоизм и саба не саба, а боттом или ванилька коменсаторик?

имеет ли право саба на желания, оценивать личность Доминанта?

или тру ДС - это жесткий ЛС и саба безоценочное существо, которая не имеет права ничего ждать от Доминанта?

(Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 16:08) или тру ДС - это жесткий ЛС и саба безоценочное существо, которая не имеет права ничего ждать от Доминанта?
Ну в таком случае я сдаю свой партбилет нижней и ухожу в ванильки компенсаторики))

Насчет всего я уже где-то писала... А по поводу оценивать это интересно) Признаюсь, грешна. Ибо часто оцениваю. Ну что поделаешь, критическое у меня мировосприятие, понимаете ли (лоботомию не предлагать! :) ). И когда в конечном итоге все-таки снова убеждаюсь в мудрости и правильности действий - авторитет Верхнего от этого только утверждается.

Мне кажется, бояться этого стоит Верхнему, который сам не уверен в собственных действиях, а так же не доверяет нижней.

(Oksie @ 06.08.2010 - время: 16:19) (Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 16:08) или тру ДС - это жесткий ЛС и саба безоценочное существо, которая не имеет права ничего ждать от Доминанта?
Ну в таком случае я сдаю свой партбилет нижней и ухожу в ванильки компенсаторики))

Насчет всего я уже где-то писала... А по поводу оценивать это интересно) Признаюсь, грешна. Ибо часто оцениваю. Ну что поделаешь, критическое у меня мировосприятие, понимаете ли (лоботомию не предлагать! :) ). И когда в конечном итоге все-таки снова убеждаюсь в мудрости и правильности действий - авторитет Верхнего от этого только утверждается.

Мне кажется, бояться этого стоит Верхнему, который сам не уверен в собственных действиях, а так же не доверяет нижней.
вот ...и у меня также...
и что в этом не сабистого? а иначе получается рабынька какая-то, которая хороша в Бд играх, но не в ДС отношениях...

(Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 16:29) вот ...и у меня также...
и что в этом не сабистого? а иначе получается рабынька какая-то, которая хороша в Бд играх, но не в ДС отношениях...
Не положено сабе думать!) Это прерогатива Верхнего) А то вдруг шибко умной окажется, и вот что тогда??))

(Oksie @ 06.08.2010 - время: 16:44) (Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 16:29) вот ...и у меня также...
и что в этом не сабистого? а иначе получается рабынька какая-то, которая хороша в Бд играх, но не в ДС отношениях...
Не положено сабе думать!) Это прерогатива Верхнего) А то вдруг шибко умной окажется, и вот что тогда??))
1. лоботомия
2. становятся свитчами
3. снять ошейник и выгнать с позор, ибо не фиг умничать

)))

Девочки, можно записаться в ваш клуб?

Пообщавшись на другом бдсм ресурсе у меня сложилось странное впечатление...а правильно ли я понимаю ДС, кто такая саба и Доминант? понятие этого слова знаю, конструкцию этих отношений представляю, но в дискуссиях на эту тему мне упорно твердят, что Доминант НЕ ДОЛЖЕН ничего сабе...
В Д/c отношениях и уж тем более в Л/c - должен и еще как должен! Вся ответственность (целиком и полностью) за то, что происходит внутри пары и в жизни нижней лежит на ее Верхнем.
Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.

(Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?

(Wiya_ @ 06.08.2010 - время: 21:51) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?
Лежит, конечно. Но только на время сессии.

(Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:04) (Wiya_ @ 06.08.2010 - время: 21:51) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?
Лежит, конечно. Но только на время сессии.
т.е. вы про бд практики?

(Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 23:08) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:04) (Wiya_ @ 06.08.2010 - время: 21:51) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?
Лежит, конечно. Но только на время сессии.
т.е. вы про бд практики?
А чем, принципиально, отличается БД от Д/с в плане ответственности???
Топ и в Африке Топ, так сказать - на его плечах лежит ответственность в не зависимости от типа отношений.
Топ по определению:
1) партнёр, взявший на себя активную роль во время конкретного сеанса;
2) активный партнёр в паре, всегда во время сеансов предпочитающий сам производить действия или отдавать распоряжения.
Поэтому ответственности на нем не быть не может!

(Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:30) (Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 23:08) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:04) (Wiya_ @ 06.08.2010 - время: 21:51) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?
Лежит, конечно. Но только на время сессии.
т.е. вы про бд практики?
А чем, принципиально, отличается БД от Д/с в плане ответственности???
Топ и в Африке Топ, так сказать - на его плечах лежит ответственность в не зависимости от типа отношений.
Топ по определению:
1) партнёр, взявший на себя активную роль во время конкретного сеанса;
2) активный партнёр в паре, всегда во время сеансов предпочитающий сам производить действия или отдавать распоряжения.
Поэтому ответственности на нем не быть не может!
БД - это сессионные отношения, где по окончании люди ведут себя на равных. ну поиграли и фсе. и я считаю, во время этих практик, глубоко лезть в душу нижней - не стОит...не надо.

ДС - это именно отношения, это не может быть сессией. Саба Доминанту подчиняется все время, она передает ему власть над собой, но вместе с этой властью у Доминанта появляется ответсвенность за то, как использовать эту власть...он не может ее использовать для удовлетворения собственного эгоизма, унижения сабы, занижения ее самооценки. Он ее направляет, руководит ей. В ДС нет наказаний и саба личность.ну это опять же в идеале...

и там и там есть ответственность, но на Доминанте ее больше. имхо конечно

(Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 23:37)
БД - это сессионные отношения, где по окончании люди ведут себя на равных. ну поиграли и фсе. и я считаю, во время этих практик, глубоко лезть в душу нижней - не стОит...не надо.
с чего вы взяли, что по окончании люди ведут себя на равных?
стоит или не стОит это все зависит от потребности людей
ДС - это именно отношения, это не может быть сессией. Саба Доминанту подчиняется все время, она передает ему власть над собой, но вместе с этой властью у Доминанта появляется ответсвенность за то, как использовать эту власть...он не может ее использовать для удовлетворения собственного эгоизма, унижения сабы, занижения ее самооценки. Он ее направляет, руководит ей. В ДС нет наказаний и саба личность.ну это опять же в идеале...

почему в ДС не может быть сессий?
почему он не может использовать власть для удовлетворения собственного эгоизма?
почему он не может унизить сабу?
почему в ДС нет наказаний? и там и там есть ответственность, но на Доминанте ее больше. имхо конечно
т.е. если Дом не применяет экстримальные практики, не хочет пользоваться всем набором прав, которые на себя возложил, или НЕ возлажил а ограничился по минимуму, у него ответственности больше чем у Топа - садиста экстримала? или Топа бондажиста?

Wiya_
с чего вы взяли, что по окончании люди ведут себя на равных?они могут вести себя и не на равных, но могут вести себя и на равных. это сессионные игры. и часто практикуется, что поиграли, поунижались, а потом на равных. я это имела ввиду

почему в ДС не может быть сессий?
почему он не может использовать власть для удовлетворения собственного эгоизма?
почему он не может унизить сабу?
почему в ДС нет наказаний?
1. в ДС могут быть сессии. как БД сессии, так и СМ. я не писала, что не могут быть
2. использовать власть в ДС для собственного эгоизма - разрушать ДС отношения. на то она и ответсвенность существует и разумность.
3. если это вне сессий унижения, а используется постоянно например в воспитательных целях, то ДС отношения обречены. унижения, наказание - это БД практики. в них можно играть но не 27/7, иначе может произойти декомпресси личности, чтобы этого не произошло, Доминанту желательно плавно выводить сабу из этого состояния
3. в ДС отношениях нет наказания, это опять же практика БД. ДС - это воспитание.

конечно, чистый ДС редко встречается и я например люблю чтобы было все вместе и ДС и БД и СМ

т.е. если Дом не применяет экстримальные практики, не хочет пользоваться всем набором прав, которые на себя возложил, или НЕ возлажил а ограничился по минимуму, у него ответственности больше чем у Топа - садиста экстримала? или Топа бондажиста?

да. потому что саба передает ему больше прав, чем в БД сессиях или СМ. и это не значит, что он обязан пользовать все права...например, право на жизнь)))

(Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 23:37) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:30) (Удивительное Дело @ 06.08.2010 - время: 23:08) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 23:04) (Wiya_ @ 06.08.2010 - время: 21:51) (Ballisargon @ 06.08.2010 - время: 20:00) Другое дело, когда речь идет о сессионных отношениях - удовлетворили свои психофизиологические потребности и вернулись к ванильной жизни, никто никому ничего не должен.
т.е. в сессионных значит на Топе не лежит ответственность?
Лежит, конечно. Но только на время сессии.
т.е. вы про бд практики?
А чем, принципиально, отличается БД от Д/с в плане ответственности???
Топ и в Африке Топ, так сказать - на его плечах лежит ответственность в не зависимости от типа отношений.
Топ по определению:
1) партнёр, взявший на себя активную роль во время конкретного сеанса;
2) активный партнёр в паре, всегда во время сеансов предпочитающий сам производить действия или отдавать распоряжения.
Поэтому ответственности на нем не быть не может!
БД - это сессионные отношения, где по окончании люди ведут себя на равных. ну поиграли и фсе. и я считаю, во время этих практик, глубоко лезть в душу нижней - не стОит...не надо.

ДС - это именно отношения, это не может быть сессией. Саба Доминанту подчиняется все время, она передает ему власть над собой, но вместе с этой властью у Доминанта появляется ответсвенность за то, как использовать эту власть...он не может ее использовать для удовлетворения собственного эгоизма, унижения сабы, занижения ее самооценки. Он ее направляет, руководит ей. В ДС нет наказаний и саба личность.ну это опять же в идеале...

и там и там есть ответственность, но на Доминанте ее больше. имхо конечно
Я в курсе, что такое Д/с и БД
Естественно, ответственность разная бывает, но суть в том, что она есть в любом случае.
В случае с БД ее может быть меньше, но она все равно есть, как ни крути.

1. в ДС могут быть сессии. как БД сессии, так и СМ. я не писала, что не могут быть
2. использовать власть в ДС для собственного эгоизма - разрушать ДС отношения. на то она и ответсвенность существует и разумность.
3. если это вне сессий унижения, а используется постоянно например в воспитательных целях, то ДС отношения обречены. унижения, наказание - это БД практики. в них можно играть но не 27/7, иначе может произойти декомпресси личности, чтобы этого не произошло, Доминанту желательно плавно выводить сабу из этого состояния
3. в ДС отношениях нет наказания, это опять же практика БД. ДС - это воспитание.
А вот здесь я не соглашусь:
1. Сильно сомневаюсь, что подлинные Д/с отношения могут быть сессионными.
Д/с – это такие отношения, которые заключаются в передаче права принимать решения. То есть Доминант принимает решения за сабмиссива, – и, разумеется, в соответствующей мере принимает на себя ответственность за последствия для саба этих решений.
«Полное подчинение на два часа» – такая же фикция, как «дружба по праздникам». Или это не дружба – или она продолжается не только в праздники. Так и здесь: в «полном подчинении на два часа» речь вовсе не идёт о действительном подчинении, неважно, полном или неполном, – речь чаще всего идёт исключительно о выполнении дисциплинарных приказов и в общем случае никак не связана с отношениями Д/с и тематическим рабством.
2 и 3 наказания и унижения могут быть (а часто и бывают) в Д/с отношениях, поскольку не бывает чистых садистов или чистых мазохистов, чистых сабов или чистых Доминантов.

(Ballisargon @ 07.08.2010 - время: 00:18) 1. в ДС могут быть сессии. как БД сессии, так и СМ. я не писала, что не могут быть
2. использовать власть в ДС для собственного эгоизма - разрушать ДС отношения. на то она и ответсвенность существует и разумность.
3. если это вне сессий унижения, а используется постоянно например в воспитательных целях, то ДС отношения обречены. унижения, наказание - это БД практики. в них можно играть но не 27/7, иначе может произойти декомпресси личности, чтобы этого не произошло, Доминанту желательно плавно выводить сабу из этого состояния
3. в ДС отношениях нет наказания, это опять же практика БД. ДС - это воспитание.
А вот здесь я не соглашусь:
1. Сильно сомневаюсь, что подлинные Д/с отношения могут быть сессионными.
Д/с – это такие отношения, которые заключаются в передаче права принимать решения. То есть Доминант принимает решения за сабмиссива, – и, разумеется, в соответствующей мере принимает на себя ответственность за последствия для саба этих решений.
«Полное подчинение на два часа» – такая же фикция, как «дружба по праздникам». Или это не дружба – или она продолжается не только в праздники. Так и здесь: в «полном подчинении на два часа» речь вовсе не идёт о действительном подчинении, неважно, полном или неполном, – речь чаще всего идёт исключительно о выполнении дисциплинарных приказов и в общем случае никак не связана с отношениями Д/с и тематическим рабством.
2 и 3 наказания и унижения могут быть (а часто и бывают) в Д/с отношения, поскольку не бывает чистых садистов или чистых мазохистов, чистых сабов или чистых Доминантов
где я написала, что подлинные ДС отношения сессионные?????

(Удивительное Дело @ 07.08.2010 - время: 00:06) и часто практикуется, что поиграли, поунижались, а потом на равных. я это имела ввиду

странно. я встречала гораздо чаще обратное

1. в ДС могут быть сессии. как БД сессии, так и СМ. я не писала, что не могут быть
2. использовать власть в ДС для собственного эгоизма - разрушать ДС отношения. на то она и ответсвенность существует и разумность.
3. если это вне сессий унижения, а используется постоянно например в воспитательных целях, то ДС отношения обречены. унижения, наказание - это БД практики. в них можно играть но не 27/7, иначе может произойти декомпресси личности, чтобы этого не произошло, Доминанту желательно плавно выводить сабу из этого состояния
3. в ДС отношениях нет наказания, это опять же практика БД. ДС - это воспитание.

конечно, чистый ДС редко встречается и я например люблю чтобы было все вместе и ДС и БД и СМ

1. сорри, неправильно поняла
2 т.е. вы хотите сказать, что Дом исключительно альтруист?
опять же, в ДС идет воспитание нижней под себя, под свои привычки, под свое видение и под свои желания, естественно учитываются и желания нижней. но таки основа - Верх и его да, эгоизм
3 вне сессий и в БД не практикуется унижения
и ДС это не 24/7, хотя наверное может быть и такой вариант. но я не встречала
4 чистый ДС без каких либо практик не является тематическим ДС-ом
(спорить на эту тему думаю не стоит, потому как и в ванили люди живут по такому принципу)


да. потому что саба передает ему больше прав, чем в БД сессиях или СМ. и это не значит, что он обязан пользовать все права...например, право на жизнь)))

саба может передать ровно столько своих прав. сколько посчитает нужным, а больше или меньше это уже не столь важно
вот только ИМХО, ответственности будет гораздо больше у Топа-садиста экстримала, который практикует например скарфинг или подвешивает вводя боттома в транс нежели у Дома, у которого из прав то например - право на работу но все без экстрима
можно конечно рассуждать о том, что вот если бы она сама решила где ей работать, как ей работать, то она наверное поднялась бы по карьерной лестнице на время отношений, на тот случай если Дом здраво не оценит, что будет лучше сабе, не передай Дому это право, и бла бла бла, но риска для жизни у нижней будет больше с Топом

право на жизнь никто не передает, даже ЛС-ники, это эротические фантазии озвученные в нете))


чота тут с тегами не в порядке

Норм с тегами. Закрывающий тег неправильно написали

(Wiya_ @ 07.08.2010 - время: 00:37) право на жизнь никто не передает, даже ЛС-ники, это эротические фантазии озвученные в нете))
Не фантазии, а, скорее, субъективное мироощущение низа. Вот принимать право на жизнь - эт да, эт редко. И потом долго и нудно судят и много обсуждают в СМИ.

(Удивительное Дело @ 07.08.2010 - время: 00:22) (Ballisargon @ 07.08.2010 - время: 00:18) 1. в ДС могут быть сессии. как БД сессии, так и СМ. я не писала, что не могут быть
2. использовать власть в ДС для собственного эгоизма - разрушать ДС отношения. на то она и ответсвенность существует и разумность.
3. если это вне сессий унижения, а используется постоянно например в воспитательных целях, то ДС отношения обречены. унижения, наказание - это БД практики. в них можно играть но не 27/7, иначе может произойти декомпресси личности, чтобы этого не произошло, Доминанту желательно плавно выводить сабу из этого состояния
3. в ДС отношениях нет наказания, это опять же практика БД. ДС - это воспитание.
А вот здесь я не соглашусь:
1. Сильно сомневаюсь, что подлинные Д/с отношения могут быть сессионными.
Д/с – это такие отношения, которые заключаются в передаче права принимать решения. То есть Доминант принимает решения за сабмиссива, – и, разумеется, в соответствующей мере принимает на себя ответственность за последствия для саба этих решений.
«Полное подчинение на два часа» – такая же фикция, как «дружба по праздникам». Или это не дружба – или она продолжается не только в праздники. Так и здесь: в «полном подчинении на два часа» речь вовсе не идёт о действительном подчинении, неважно, полном или неполном, – речь чаще всего идёт исключительно о выполнении дисциплинарных приказов и в общем случае никак не связана с отношениями Д/с и тематическим рабством.
2 и 3 наказания и унижения могут быть (а часто и бывают) в Д/с отношения, поскольку не бывает чистых садистов или чистых мазохистов, чистых сабов или чистых Доминантов
где я написала, что подлинные ДС отношения сессионные?????
Сорри, 1-й пункт не до конца дочитал