Доминант должен и обязан?

(Sarita @ 13.08.2010 - время: 14:42)
Ну так думать надо, прежде чем брать, тогда и мучится не придется.
я ж написала, не факт что люди смогут вместе долго существовать)
все, вплоть до стечения обстоятельств в будущем продумать - это мистика)
Продумать максимально - вполне возможно. Реально оценить тот факт - а будет ли с этим человеком хорошо ВСЕГДА? В болезни, горе, старости, бедности?... Вы правы, все вполне ванилеподобно. Ничего нового. Доминант, он на то и Доминант - чтоб эти моменты взвешивать, оценивать и решение принимать. Причем в случае девиации - это для него естественный процесс. Никто не сидит и не заставляет себя - "а вот сейчас я сурьезно подумаю над этим и решу усё как есть". Там просто мозги так заточены. И под должен и обязан - тоже. Доминант не тяготится "бременем содержания имущества"... ИМХА.
тут необходимо сделать маленькую поправку на то, что у Дома может быть своя семья, так же как и у низа, где люди не союбираются жить вместе и бролсать своих половин

а еще есть такое чувство, как страсть, и этому чувству своейственно проходить со временем
и еще могут возникнуть масса обстоятельств, вплоть до того, что люди могут разъехаться по разным точкам планеты, и все это "в болезни и здравии, горе и бла-бла-бла" не будет уместным в данном варианте

Вот и не надо меня учить, в каких терминах вести дискуссию

Потерла перепалку.

(Wiya_ @ 14.08.2010 - время: 11:03) тут необходимо сделать маленькую поправку на то, что у Дома может быть своя семья, так же как и у низа, где люди не союбираются жить вместе и бролсать своих половин

а еще есть такое чувство, как страсть, и этому чувству своейственно проходить со временем
и еще могут возникнуть масса обстоятельств, вплоть до того, что люди могут разъехаться по разным точкам планеты, и все это "в болезни и здравии, горе и бла-бла-бла" не будет уместным в данном варианте
А как это связано со стилем мышления? Ну будет он думать не про ожну сеиь, а про семью и нижнюю. Вон на востоке про 4 семьи думают - и ничего. Никак это не мешает...

Страсть - это да... Но на то Доминант и Доминант - чтоб четко понимать - где у него страсть и похоть. А где реально - готовность "от сейчас и до березки". А то не Доминант, а мельницв на складной табуретке... Сегодня у него одно, завтра другое... А жизнь - мимо.

(Sarita @ 15.08.2010 - время: 17:10)А как это связано со стилем мышления? Ну будет он думать не про ожну сеиь, а про семью и нижнюю. Вон на востоке про 4 семьи думают -  и ничего. Никак это не мешает...

Страсть - это да... Но на то Доминант и Доминант - чтоб четко понимать - где у него страсть и похоть. А где реально - готовность "от сейчас и до березки". А то не Доминант, а мельницв на складной табуретке... Сегодня у него одно, завтра другое... А жизнь - мимо.
а мне все же думается, что все предугадать, продумать просто не реально, мистика...
и люди порою, да что порою, как правило сближаются и думают что это навсегда, и рожают не думая а как будет завтра. и живут...а некоторые не живут и разбегаются...

а то у меня складывается такое ощущения, что все, кто рассуждает именно с такой позиции, как буд то живут вместе или состоят в отношениях лет 40...

быть уверенным, что это навсегда это плюс к отношениям, но не врать себе в первую очередь, что форс мажор он может иметь место в жизни - ближе к здравому суждению
и уж тем более, если один из партнеров уже не хочет быть с другим человеком, смысл первому приносить себя в журтву, ради чего?

Вроде речь шла о том, может ли нижняя оценивать своего верхнего?

Мне кажется, что испытательный срок для того и существует.
Вот есть это особенное качество в человеке - пойду под него, а под этого не пойду.

На испытательном сроке и определяешься. Ведь не только Верхний тебя проверяет, но и ты его (тсссс, о последнем никому не говорите )

(Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:41) быть уверенным, что это навсегда это плюс к отношениям, но не врать себе в первую очередь, что форс мажор он может иметь место в жизни - ближе к здравому суждению
и уж тем более, если один из партнеров уже не хочет быть с другим человеком, смысл первому приносить себя в журтву, ради чего?
Никто о форс-мажорах не спорит. Есть разница - между форс-мажором и "сегодня этого люблю, а завтра того". И каждый раз - последний и "я тебя всю жысть ждал"

(Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:41) как буд то живут вместе
Живут. И что?

Так люди мне кажется склонны искать счастье на всю жизнь... Порой что-то застит нам глаза первое время, лишь потом начинаешь понимать "не, не то". Ну что же... Не ошибается тот, кто ничего не делает, у разумного, рассудительного человека риск ошибиться все же минимизирован.
Я думаю в отношениях каждый чем-то жертвует. Как минимум: Верхний - своими силами, нижний - собой (в той или иной степени).

(Sarita @ 16.08.2010 - время: 07:09)Никто о форс-мажорах не спорит. Есть разница - между форс-мажором и "сегодня этого люблю, а завтра того". И каждый раз - последний и "я тебя всю жысть ждал" 
бывает и такое, влюблояются люди, вернее загорается страсть и думают что на всю жизнь- и каждый раз как последний)) и причина таким явлениям - это секс, он выступает камнем притконовения и при разрыве, из за секса люди начинают сближаться, из за него и расстаются. а чувств то не было как таковых...
так же и тема, сближаются люди по тематическим предпочтениям и думают, что каждый раз как последний, а потом начинаются трудности и расхожесть во взглядах на жизнь - и расходятся ...
все вышенаписанное ИМХО, основанное на собственных наблюдениях

продумать можно развитие событий при определенных условиях - главным из них, это чувстап к друг другу, если их не стало хотя бы у одного - весь союз ничтожен и причинит только страдания
если какому то Верху нравится страдать и мучится - это его полное право
(Tigra4ka @ 16.08.2010 - время: 07:17) (Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:41) как буд то живут вместе
Живут. И что?
звиняюсь - вам уже 60 лет?

(сабочка @ 16.08.2010 - время: 07:28) Я думаю в отношениях каждый чем-то жертвует. Как минимум: Верхний - своими силами, нижний - собой (в той или иной степени).
мне оч жаль того Верха, который жертвует своими силами, а не вкладывает свои силы с удовольствием

(Wiya_ @ 16.08.2010 - время: 13:19) если какому то Верху нравится страдать и мучится - это его полное право
Не надо страдать. Надо просто не лезть в ДС/ЛС, ежели не готов/не способен. Не обещай попусту. По-моему, это вполне доступно любому с минимальным навыком рефлексии.

(Sarita @ 16.08.2010 - время: 15:54) Не надо страдать. Надо просто не лезть в ДС/ЛС, ежели не готов/не способен. Не обещай попусту. По-моему, это вполне доступно любому с минимальным навыком рефлексии.
Согласна на все сто
Только у каждого разные понятия о ДС-ЛС
Главное, чтобы у Верха и его низа они совпадали И будет им тогда счастье )))

(Sarita @ 16.08.2010 - время: 15:54)Не надо страдать. Надо просто не лезть в ДС/ЛС, ежели не готов/не способен. Не обещай попусту. По-моему, это вполне доступно любому с минимальным навыком рефлексии.
вы много таких знаете, которые долго думают и продумывают каждый вариант, вплодь до невозможного, а потом живут десятилетиями?
я отвечуу за себя - я в теме не встречала, ну может слышала пару раз от кого то там и то, мало ли что люди напридумывают
и что значит "не обещайте"? что обещают люди? я просто не знаю, чего они там наобЕщивают," ты мне подходишь или не подходишь. ты выставляешь свои условия, говоришь что тебе приемлемо а что нет, все, если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе:
если я тебя не устраиваю, ну вот перестала устраивать и все тут, мало ли, иди, кто будет держать? насильно мил не будешь (с)

(@ДИКАЯ@ @ 16.08.2010 - время: 16:02)Только у каждого разные понятия о ДС-ЛС
Главное, чтобы у Верха и его низа они совпадали   И будет им тогда счастье )))
совпатсть это минимум, у многих совпадают, но многие почему то не могут жить друг с другом или вступать в какие либо отношения, значит не только совпадения людей сближают )

я конечно не знаю, кто там что подразумевает под ДС, об ЛС я вообще молчу, в моем видении ЛС это чисто Тема, без ванили, где взрослые люди договариваются на время пожить вместе со всеми вытекающими условиями полной передачи прав одного другому


в ДС славо Богу жить вместе не требуется))
я б н6е смогла при всем моем желании жить вместе с ДС-ным нижним, который подхлдит именно мне, а если бы такой случай представился бы в жизни, таки нужно было б бросать всю семью)) а семья - это святое)
нент, мухи отдельно, котлеты отдельно (с)
и как ни крути, пришла я к такому выводу не сразу с бух ты барахты, а через путь проб и ошибок)
фантазировать, мечтать это одно, а реально ощущать это совершенно другое)

(Wiya_ @ 16.08.2010 - время: 13:21) (сабочка @ 16.08.2010 - время: 07:28) Я думаю в отношениях каждый чем-то жертвует. Как минимум: Верхний - своими силами, нижний - собой (в той или иной степени).
мне оч жаль того Верха, который жертвует своими силами, а не вкладывает свои силы с удовольствием
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения. Нижний тоже жертвует, удовлетворяясь.

(Wiya_ @ 16.08.2010 - время: 13:19)
звиняюсь - вам уже 60 лет?
Жить вместе с нижним можно только в 60 лет?

(сабочка @ 16.08.2010 - время: 21:46)
Он жертвует. Но и удовольствие получает. Почему Вы разделяете эти понятия? Физ. усталость - это нормальный процесс, не зависящий от психологического удовлетворения. Нижний тоже жертвует, удовлетворяясь.
Не знаю как другие Верхние....
Но вот лично я жертвую деньги на покупку сладостей для стариков в Дома Престарелых. И время - на поездку к ним же - жертвую.
Но никак не силы на нижнего...

(Tigra4ka @ 16.08.2010 - время: 22:31) Не знаю как другие Верхние....
Но вот лично я жертвую деньги на покупку сладостей для стариков в Дома Престарелых. И время - на поездку к ним же - жертвую.
Но никак не силы на нижнего...
Я ВСЕГДА благодарю Хозяина за уделенное мне время и внимание. Он на меня их тратит. Я предполагаю, что он получил удовольствие, но понимаю, что он мне передал за сессию чуточку себя и не могу быть за это неблагодарна.
З.Ы. Прошу не забывать, что я все же нижняя. И это мое понимание именно с занимаемой позиции. Пусть даже Он считает, что не жертвует...

(Wiya @ 16.08.2010 - время: 17:49) вы много таких знаете, которые долго думают и продумывают каждый вариант, вплодь до невозможного, а потом живут десятилетиями?
я отвечуу за себя - я в теме не встречала, ну может слышала пару раз от кого то там и то, мало ли что люди напридумывают

Мне самой лет не так много, чтоб о десятилетиях говорить. Но отсутствие мысли в поступках - там и полгода - офигеть какой срок.
Встречала тех, кто - годами.
если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе:
если я тебя не устраиваю, ну вот перестала устраивать и все тут, мало ли, иди, кто будет держать? насильно мил не будешь (с)

ДС и самотек - в моем понимании вещи несовместимые. Не может там быть "вдруг". Если это не катаклизмы, войны и пр. - то всё имеет свои причины, которые вполне устранимы.
У нас с вами разные взгляды на ДС, да и на жизнь, наверное... Мои - они тоже не с потолка свалились и так же - за каждым словом (как и у вас) есть своя история, позволяющая мне утверждать именно это, а не что-то ещё.
в ДС славо Богу жить вместе не требуется
А я наоборот - не представляю - как иначе.

(Wiya @ 16.08.2010 - время: 17:49) (Sarita @ 16.08.2010 - время: 15:54)Не надо страдать. Надо просто не лезть в ДС/ЛС, ежели не готов/не способен. Не обещай попусту. По-моему, это вполне доступно любому с минимальным навыком рефлексии.
вы много таких знаете, которые долго думают и продумывают каждый вариант, вплодь до невозможного, а потом живут десятилетиями?
я отвечуу за себя - я в теме не встречала, ну может слышала пару раз от кого то там и то, мало ли что люди напридумывают
и что значит "не обещайте"? что обещают люди? я просто не знаю, чего они там наобЕщивают," ты мне подходишь или не подходишь. ты выставляешь свои условия, говоришь что тебе приемлемо а что нет, все, если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе:
если я тебя не устраиваю, ну вот перестала устраивать и все тут, мало ли, иди, кто будет держать? насильно мил не будешь (с)


просто не надо называть ЭТО ДС))) ну не ДС это. обычные затянувшиеся игрища бд, возможно см и немного доминирования.

вот поэтому я решила , что темы мне хватит только в постеле, ибо все верхние трепят только языками (Сарита, Тигрочка, вы исключение и хочется верить, что так оно и есть в реале)...неужели непонятно, что в дс отношениях нужно не просто доверие, а доверие близкое к абсолюту? как оно возможно, если человек трепит языком "если беру, то на тот срок, который будет интересен нам двоим, если мне перестало быть интересно с торбой. если я не хочу с тобой видится, то смысл тебя держать при себе"...это простите, рассудка лишиться можно. доверяя каждому новому верхнему....ну не дс это. не подменяйте понятия. я понимаю, что у каждого своя тема, но это не значит, что и понятие/основу можно под себя подстраивать.