Унижение женщин

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:28) Я не вижу смысла менять то, что так или иначе работало, на то, что вызывает у меня большие сомнения в работоспособности в применении к отечественным реалиям. И если уж обращаться к теме воцерквленной семьи, то там то, как раз, статистика с той же рождаемостью и не только вполне разумная.
Да ведь речь не о том, чтобы "менять", а о том, что оно уже давно изменилось. Сколько воцерковленных семей? Вы думаете, их можно насильным христианским воспитанием сделать больше? Да только отвратите людей от церкви, как отвратили в Европе.

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:39) Ну, по крайней мере меня воспитывали точно совсем в другой культуре, если уж на то пошло. Но я бы воздержался от утверждения, что в России есть какая-то общепринятая культура в этом вопросе. У христиан, не для галочки, а по сути, одна культура, у мусульман, другая, у представителей каких-то иных религий, третья. Все это тонет в какой-то массовой культуре, в которой худшие черты американской культуры насаждаются на какую-то аморфную "культуру" постсоветского общества. И из всего этого шума пробиваются отдельные культурные традиции недобитой интеллигенции и некоторых специфических каст, так скажем. Не знаю, я как-то так все это воспринимаю. Поэтому, мне кажется, что в современной России и в самом деле очень даже возможно воспитание в рамках различных культур.
И строго мужчин воспитывают в одной культуре, а женщин - в другой?

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 00:39) (conica @ 11.04.2011 - время: 00:28) Я не вижу смысла менять то, что так или иначе работало, на то, что вызывает у меня большие сомнения в работоспособности в применении к отечественным реалиям. И если уж обращаться к теме воцерквленной семьи, то там то, как раз, статистика с той же рождаемостью и не только вполне разумная.
Да ведь речь не о том, чтобы "менять", а о том, что оно уже давно изменилось. Сколько воцерковленных семей? Вы думаете, их можно насильным христианским воспитанием сделать больше? Да только отвратите людей от церкви, как отвратили в Европе.
Насильно нет, нельзя. На государственном уровне, в принципе, можно.

Что примечательно: о популяциях и демографии громче всех обычно вопят те мужчины,
у кого своих детей нет и не предвидится в ближайшие n-цать лет.
А о чистоте нации - злостные неплательщики алиментов.
У которых рыло в меху по самые вухи. Но пены напустить - завсегда.

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 00:42) (conica @ 11.04.2011 - время: 00:39) Ну, по крайней мере меня воспитывали точно совсем в другой культуре, если уж на то пошло. Но я бы воздержался от утверждения, что в России есть какая-то общепринятая культура в этом вопросе. У христиан, не для галочки, а по сути, одна культура, у мусульман, другая, у представителей каких-то иных религий, третья. Все это тонет в какой-то массовой культуре, в которой худшие черты американской культуры насаждаются на какую-то аморфную "культуру" постсоветского общества. И из всего этого шума пробиваются отдельные культурные традиции недобитой интеллигенции и некоторых специфических каст, так скажем. Не знаю, я как-то так все это воспринимаю. Поэтому, мне кажется, что в современной России и в самом деле очень даже возможно воспитание в рамках различных культур.
И строго мужчин воспитывают в одной культуре, а женщин - в другой?
А что у нас все так прямо строго изолировано, как в Древней Индии?

(PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:39) Вранье. Потому что в глубинке норма как раз таки двое детей на семью, а то и больше,
а вот в мегаполисе хорошо если одного родят.

Что-то у меня не получается подсчет. Ведь в мегаполисах не живет большинство населения? Если в глубинке норма двое, а то и больше, детей на семью, то почему мы говорим о падении уровня населения?

(PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:44) Что примечательно: о популяциях и демографии громче всех обычно вопят те мужчины,
у кого своих детей нет и не предвидится в ближайшие n-цать лет.
А о чистоте нации - злостные неплательщики алиментов.
У которых рыло в меху по самые вухи. Но пены напустить - завсегда.
Тот же Брянск демонстрирует одну из худших статистик в стране.

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:42) Насильно нет, нельзя. На государственном уровне, в принципе, можно.
А это не насильно? Вот вы в курсе да, что у нас в городе очень много баптистов.
А вы в курсе какие сейчас холивары в школах на тему уроков православия идут?
Это ненормально когда детям одной конфессии пытаются навязать нормы другой.
И это, заметьте, речь о двух близких конфессиях одной веры.
А куда деваться иудеям и мусульманам? Их ведь тоже есть.
И они, кстати, размножаются в разы продуктивнее христиан.

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:42) Насильно нет, нельзя. На государственном уровне, в принципе, можно.
В Европе это проводилось на государственном уровне. Вышло плохо.

(PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:49) (conica @ 11.04.2011 - время: 00:42) Насильно нет, нельзя. На государственном уровне, в принципе, можно.
А это не насильно?
Любая религия насаждается насильно. Пожалуй, религия денег и секса - единственное исключение.

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:44) А что у нас все так прямо строго изолировано, как в Древней Индии?
Так вот я на это и пытаюсь намекнуть :) Чай, не Древняя Индия, и даже не древний Рим. Девочек и мальчиков воспитывают в одной школе, часто даже и в одной семье. Как же это так получается, что в одном и том же месте и в одной и той же семье мальчик хранит трепетное отнрошение к семье (хранит ли? :)), а девочка - нет?

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:49) (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:44) Что примечательно: о популяциях и демографии громче всех обычно вопят те мужчины,
у кого своих детей нет и не предвидится в ближайшие n-цать лет.
А о чистоте нации - злостные неплательщики алиментов.
У которых рыло в меху по самые вухи. Но пены напустить - завсегда. 
Тот же Брянск демонстрирует одну из худших статистик в стране.
Я в курсе статистики по Брянску. Но рожают же, и не по одному рребенку.

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 00:46) (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:39) Вранье. Потому что в глубинке норма как раз таки двое детей на семью, а то и больше,
а вот в мегаполисе хорошо если одного родят.

Что-то у меня не получается подсчет. Ведь в мегаполисах не живет большинство населения? Если в глубинке норма двое, а то и больше, детей на семью, то почему мы говорим о падении уровня населения?
Ключевое тут "семья"

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:52) Любая религия насаждается насильно. Пожалуй, религия денег и секса - единственное исключение.
Я ведь говорила, что в Европе вышло кисло. Кстати, о Европе - многие женщины, устав искать на родных просторах пару, уезжают в Европу. И увозят детей. Находя среди этих безбожников отца своим детям :)

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 00:51) (conica @ 11.04.2011 - время: 00:42) Насильно нет, нельзя. На государственном уровне, в принципе, можно.
В Европе это проводилось на государственном уровне. Вышло плохо.
Зато в России есть хороший опыт. Разве построение коммунизма не сопровождалось демонтажем христианства и формированием новой религии, новой этики, новой культуры. Это происходило насильно, да...
У меня нет готовых рецептов. Но для меня очевидно, что в России сейчас нет того, что принято называть национальной идеей.

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 00:54) (conica @ 11.04.2011 - время: 00:44) А что у нас все так прямо строго изолировано, как в Древней Индии?
Так вот я на это и пытаюсь намекнуть :) Чай, не Древняя Индия, и даже не древний Рим. Девочек и мальчиков воспитывают в одной школе, часто даже и в одной семье. Как же это так получается, что в одном и том же месте и в одной и той же семье мальчик хранит трепетное отнрошение к семье (хранит ли? :)), а девочка - нет?
Ну, вот так получается, что кто-то десять школ сменил.

(PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 00:55)
Ключевое тут "семья"
Почему же не заключаются семьи в провинции?

(conica @ 11.04.2011 - время: 01:01)
Ну, вот так получается, что кто-то десять школ сменил.
Обычно меняющие школы не являются большинством. Говорить о том, что "меняют школы" только девочки или только мальчики - по крайней мере странно.

(conica @ 11.04.2011 - время: 00:59) Мы в курсе Ваших подвигов на этом фронте, но, боюсь, что в общей статистике Ваш личный вклад не слишком заметен.
Вы лучше по свой "вклад" расскажите, г-н "тиаретик" от демографии,
а то чета скучновато выглядят такие подколки

Мой личный вклад - еще не статитстика, но вот количество двух-трех детей в моем кругу -
есть норма, но мы люди семейные, поэтому на фоне общей инфантильности, безалаберности
и желании выехать в рай за чужой счет, - да, не слишком заметны.

(Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:03) (conica @ 11.04.2011 - время: 01:01)
Ну, вот так получается, что кто-то десять школ сменил.
Обычно меняющие школы не являются большинством. Говорить о том, что "меняют школы" только девочки или только мальчики - по крайней мере странно.
Да, какая разница то, кто и по каким причинам? О подавляющем большинстве речь не идет.