Унижение женщин
PamellaSM
Акула пера
4/13/2011, 7:20:06 PM
(SUPER PROSTO @ 13.04.2011 - время: 14:42) А чего такой маленький выбор? 
К тому же я вроде не задавал вам никакого вопроса. 
Что бы вы не запутались, но вы и тут умудрились "поломать и потерять"
Речь шла о чистоте нации.
С кем-то другим, может быть, и шла, а со мной нет. Вас не учили, что влезать в чужие разговоры не вежливо? Какой в этом отрывке еще "мужской вклад" в "чистоту нации", кроме алиментов, упоминается?
Это кто?Вы с первого раза не понимаете? 
"Неспособность понять сказанное не служит основанием для повтора."
К тому же я вроде не задавал вам никакого вопроса. Что бы вы не запутались, но вы и тут умудрились "поломать и потерять"
Речь шла о чистоте нации.С кем-то другим, может быть, и шла, а со мной нет. Вас не учили, что влезать в чужие разговоры не вежливо? Какой в этом отрывке еще "мужской вклад" в "чистоту нации", кроме алиментов, упоминается?
Это кто?Вы с первого раза не понимаете? "Неспособность понять сказанное не служит основанием для повтора."
Vospi
Мастер
4/13/2011, 9:33:26 PM
(Зузябр @ 12.04.2011 - время: 13:14) мне как специалисту в технической сфере конечно приходится сталкиваться с меньшим количеством женщин на работе, но извините, разве дело лазить женщине по мачтам антенн, или копаться в колодцах телефонных?
Почему нет, если конкретной женщине это нравится и она вполне справляется с этой работой?
Почему нет, если конкретной женщине это нравится и она вполне справляется с этой работой?
SUPER PROSTO
Профессионал
4/13/2011, 10:26:43 PM
(PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 15:20) Речь шла о чистоте нации.
С кем-то другим, может быть, и шла, а со мной нет. Вас не учили, что влезать в чужие разговоры не вежливо?
Меня учили, что интернет-форумы созданы для обмена мнениями. Если вы не хотите, чтобы ваше мнение обсуждали, то покрыто мраком, что вы вообще тут делаете
Что бы вы не запутались, но вы и тут умудрились "поломать и потерять"
Вы с первого раза не понимаете?
ссылочка будет, где я упомянул, что что-то не понял, а также что-то "поломал и потерял"?
Vospi
Почему нет, если конкретной женщине это нравится и она вполне справляется с этой работой?
А если конкретной женщине нравится, например, железнодорожные шпалы укладывать, "и она вполне справляется с этой работой", то вы тоже сочете это нормальным?
С кем-то другим, может быть, и шла, а со мной нет. Вас не учили, что влезать в чужие разговоры не вежливо?
Меня учили, что интернет-форумы созданы для обмена мнениями. Если вы не хотите, чтобы ваше мнение обсуждали, то покрыто мраком, что вы вообще тут делаете
Что бы вы не запутались, но вы и тут умудрились "поломать и потерять"
Вы с первого раза не понимаете?
ссылочка будет, где я упомянул, что что-то не понял, а также что-то "поломал и потерял"?
Vospi
Почему нет, если конкретной женщине это нравится и она вполне справляется с этой работой?
А если конкретной женщине нравится, например, железнодорожные шпалы укладывать, "и она вполне справляется с этой работой", то вы тоже сочете это нормальным?
Vospi
Мастер
4/13/2011, 10:37:10 PM
(SUPER PROSTO @ 13.04.2011 - время: 18:26)
А если конкретной женщине нравится, например, железнодорожные шпалы укладывать, "и она вполне справляется с этой работой", то вы тоже сочете это нормальным?
Почему нет? Главное условие - справляться с работой и хотеть ее исполнять. Так же, как и для мужчин.
А если конкретной женщине нравится, например, железнодорожные шпалы укладывать, "и она вполне справляется с этой работой", то вы тоже сочете это нормальным?
Почему нет? Главное условие - справляться с работой и хотеть ее исполнять. Так же, как и для мужчин.
PamellaSM
Акула пера
4/13/2011, 11:40:41 PM
(SUPER PROSTO @ 13.04.2011 - время: 18:26) Что бы вы не запутались, но вы и тут умудрились "поломать и потерять"
Вы с первого раза не понимаете?
ссылочка будет, где я упомянул, что что-то не понял, а также что-то "поломал и потерял"?
Стало быть вы все поняли, а по второму разу переспрашиваете чисто для флуда и набивки постов?
"Поломал и потерял" - это очень бородатая шутка про умельцев сделать невозможное.
Привести его полностью мне цензура не позволяет
Ваше "это кто?" и "это что?" мало похоже на обмен какими-либо мнениями,
я вам не поисковик, что бы на дурацкие вопросы ликбезы проводить
Вы с первого раза не понимаете?
ссылочка будет, где я упомянул, что что-то не понял, а также что-то "поломал и потерял"?
Стало быть вы все поняли, а по второму разу переспрашиваете чисто для флуда и набивки постов?
"Поломал и потерял" - это очень бородатая шутка про умельцев сделать невозможное.
Привести его полностью мне цензура не позволяет
Ваше "это кто?" и "это что?" мало похоже на обмен какими-либо мнениями,
я вам не поисковик, что бы на дурацкие вопросы ликбезы проводить
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/13/2011, 11:47:18 PM
(Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:48) (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:38) Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий.
Какое "количество желания"? Мы говорим о рождении детей. Для того, чтобы их рожать, надо где-то жить. Чем-то кормить детей. Лучше качественно. Во что-то одевать. На что-то покупать ботиночки. Потом покупать школьные учебники. И так по нарастающей вплоть до отделения врослых детей. Это могут сделать студенты?
Студенты:
- совершеннолетние
- работоспособные
Отчего бы студентам не мочь рожать, достойно содержать и воспитывать детей?)
Какое "количество желания"? Мы говорим о рождении детей. Для того, чтобы их рожать, надо где-то жить. Чем-то кормить детей. Лучше качественно. Во что-то одевать. На что-то покупать ботиночки. Потом покупать школьные учебники. И так по нарастающей вплоть до отделения врослых детей. Это могут сделать студенты?
Студенты:
- совершеннолетние
- работоспособные
Отчего бы студентам не мочь рожать, достойно содержать и воспитывать детей?)
Vospi
Мастер
4/14/2011, 12:40:49 AM
(Габонская_Гадюка @ 13.04.2011 - время: 19:47)
Студенты:
- совершеннолетние
- работоспособные
Отчего бы студентам не мочь рожать, достойно содержать и воспитывать детей?)
Да. Но смогут ли они получать столько денег за свою работу, чтобы обеспечить жизнь своей семьи?
Студенты:
- совершеннолетние
- работоспособные
Отчего бы студентам не мочь рожать, достойно содержать и воспитывать детей?)
Да. Но смогут ли они получать столько денег за свою работу, чтобы обеспечить жизнь своей семьи?
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/14/2011, 1:01:50 AM
(Vospi @ 13.04.2011 - время: 20:40) Да. Но смогут ли они получать столько денег за свою работу, чтобы обеспечить жизнь своей семьи?
А почему нет?)
А почему нет?)
Vospi
Мастер
4/14/2011, 3:14:05 AM
Я спрашиваю, а не говорю, что "нет". Мне отвечают общими фразами. А я, честно говоря, не очень себе представляю, как это сделает студент, если и не всякий взрослый и работающий весь день мужчина не может.
ytn
Мастер
4/14/2011, 3:28:01 AM
(Vospi @ 13.04.2011 - время: 23:14)Я спрашиваю, а не говорю, что "нет". Мне отвечают общими фразами. А я, честно говоря, не очень себе представляю, как это сделает студент, если и не всякий взрослый и работающий весь день мужчина не может.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Для мужчины существует масса неквалифицированного труда, позволяющего заработать (и продолжить обучение). Подобным трудом мужчины обычно брезгуют, т.к. "не престижно". А для студента (или приезжего) престиж - это не вещь первой необходимости...
П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Для мужчины существует масса неквалифицированного труда, позволяющего заработать (и продолжить обучение). Подобным трудом мужчины обычно брезгуют, т.к. "не престижно". А для студента (или приезжего) престиж - это не вещь первой необходимости...
П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье.
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/14/2011, 4:40:16 AM
(Vospi @ 13.04.2011 - время: 23:14) Я спрашиваю, а не говорю, что "нет". Мне отвечают общими фразами. А я, честно говоря, не очень себе представляю, как это сделает студент, если и не всякий взрослый и работающий весь день мужчина не может.
Так все поголовно и учиться не могут, и студентами никогда не станут. А студенту для того, чтобы обеспечивать семью и ребенка, сделать нужно только одно - работать.) П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье. Дома с маленьким ребенком работать невозможно.) Вне дома - да, дома - это утопия.)
Так все поголовно и учиться не могут, и студентами никогда не станут. А студенту для того, чтобы обеспечивать семью и ребенка, сделать нужно только одно - работать.) П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье. Дома с маленьким ребенком работать невозможно.) Вне дома - да, дома - это утопия.)
Tenko
Грандмастер
4/14/2011, 5:22:41 AM
(ytn @ 13.04.2011 - время: 23:28) (Vospi @ 13.04.2011 - время: 23:14)Я спрашиваю, а не говорю, что "нет". Мне отвечают общими фразами. А я, честно говоря, не очень себе представляю, как это сделает студент, если и не всякий взрослый и работающий весь день мужчина не может.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Это одно и то же. Точнее, вечерней формы вообще не существует. Есть очная (обучение днем), очно-заочная (обучение вечером и в выходные), заочная (обучение самостоятельно).
В настоящее время очно-заочная и заочная обучением вообще не считаются. Нормальный работодатель претендентов с такими дипломами и на порог не пустит. Это конечно если есть желание по спеце работать. А так да, остаются неквалифицированные виды труда. Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Это одно и то же. Точнее, вечерней формы вообще не существует. Есть очная (обучение днем), очно-заочная (обучение вечером и в выходные), заочная (обучение самостоятельно).
В настоящее время очно-заочная и заочная обучением вообще не считаются. Нормальный работодатель претендентов с такими дипломами и на порог не пустит. Это конечно если есть желание по спеце работать. А так да, остаются неквалифицированные виды труда. Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/14/2011, 6:00:56 AM
(Tenko @ 14.04.2011 - время: 01:22) Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Ну на некоторое образование и вправду неясно зачем время и деньги тратить.) А если образование, получаемое человеком, востребованное и прикладное, то уже учась, по нему можно неплохо работать. Это,безусловно, тяжелее, нежели учиться и не работать, но тут уж дело никак не в возможности работать, а в желании.
Ну на некоторое образование и вправду неясно зачем время и деньги тратить.) А если образование, получаемое человеком, востребованное и прикладное, то уже учась, по нему можно неплохо работать. Это,безусловно, тяжелее, нежели учиться и не работать, но тут уж дело никак не в возможности работать, а в желании.
Vospi
Мастер
4/14/2011, 6:01:58 AM
(ytn @ 13.04.2011 - время: 23:28)
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Для мужчины существует масса неквалифицированного труда, позволяющего заработать (и продолжить обучение). Подобным трудом мужчины обычно брезгуют, т.к. "не престижно". А для студента (или приезжего) престиж - это не вещь первой необходимости...
П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье.
То есть, этим неквалифицированным трудом студент, продолжая обучение, может заработать на квартиру, еду себе и ребенку и прочее? Сколько же у вас платят за неквалифицированный труд?!
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Для мужчины существует масса неквалифицированного труда, позволяющего заработать (и продолжить обучение). Подобным трудом мужчины обычно брезгуют, т.к. "не престижно". А для студента (или приезжего) престиж - это не вещь первой необходимости...
П.С.: Желательно, чтобы жена также на попе ровно не сидела - есть способы зарабатывать сидя дома с ребенком. Деньги не большие, но очень нужные молодой семье.
То есть, этим неквалифицированным трудом студент, продолжая обучение, может заработать на квартиру, еду себе и ребенку и прочее? Сколько же у вас платят за неквалифицированный труд?!
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/14/2011, 6:13:51 AM
(Vospi @ 14.04.2011 - время: 02:01)
То есть, этим неквалифицированным трудом студент, продолжая обучение, может заработать на квартиру, еду себе и ребенку и прочее? Сколько же у вас платят за неквалифицированный труд?!
У моего приятеля дочь 16 лет, закончив экстерном школу с золотой медалью и поступив в институт, в возрасте неполных 17 лет встала на дыбы и заявила, что желает жить отдельно. Родители ей сказали: - хочешь - живи, но сама. Мы против, чтобы ты уходила и помогать не будем. Учась на первом курсе девочка работает как репетитор для детишек , зарабатывает порядка 30 тысяч в месяц, насколько я знаю, снимает комнату. Конечно, с ребенком она бы не выжила на эти 30 тыщ в комнате, но я так думаю, для девочки 17 лет это совсем неплохо, так зарабатывать, и лишний раз доказывает, что можно учиться и работать, причем, заниматься вполне себе трудом квалифицированным и по специальности, а не тарелки мыть/вагоны разгружать, хотя и это было бы неплохо для студента.
То есть, этим неквалифицированным трудом студент, продолжая обучение, может заработать на квартиру, еду себе и ребенку и прочее? Сколько же у вас платят за неквалифицированный труд?!
У моего приятеля дочь 16 лет, закончив экстерном школу с золотой медалью и поступив в институт, в возрасте неполных 17 лет встала на дыбы и заявила, что желает жить отдельно. Родители ей сказали: - хочешь - живи, но сама. Мы против, чтобы ты уходила и помогать не будем. Учась на первом курсе девочка работает как репетитор для детишек , зарабатывает порядка 30 тысяч в месяц, насколько я знаю, снимает комнату. Конечно, с ребенком она бы не выжила на эти 30 тыщ в комнате, но я так думаю, для девочки 17 лет это совсем неплохо, так зарабатывать, и лишний раз доказывает, что можно учиться и работать, причем, заниматься вполне себе трудом квалифицированным и по специальности, а не тарелки мыть/вагоны разгружать, хотя и это было бы неплохо для студента.
Tenko
Грандмастер
4/14/2011, 6:22:14 AM
(Габонская_Гадюка @ 14.04.2011 - время: 02:00) (Tenko @ 14.04.2011 - время: 01:22) Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Ну на некоторое образование и вправду неясно зачем время и деньги тратить.) А если образование, получаемое человеком, востребованное и прикладное, то уже учась, по нему можно неплохо работать. Это,безусловно, тяжелее, нежели учиться и не работать, но тут уж дело никак не в возможности работать, а в желании.
Нда уж, руководствуясь такими соображениями, общество никогда бы не достигло никакого прогресса. Ибо куда выгодней быть подмастерьем у сапожника, нежели тратить время на сомнительную науку, за которую потом еще и сжечь могут. Гадюк, ну детский сад у вас, чесслово... есть море морское специальностей, где невозможно подработать без образования по профилю. С дипломом - да, но во время учебы - нет. Ну или опять возвращаемся к разгрузке вагонов.
Ну на некоторое образование и вправду неясно зачем время и деньги тратить.) А если образование, получаемое человеком, востребованное и прикладное, то уже учась, по нему можно неплохо работать. Это,безусловно, тяжелее, нежели учиться и не работать, но тут уж дело никак не в возможности работать, а в желании.
Нда уж, руководствуясь такими соображениями, общество никогда бы не достигло никакого прогресса. Ибо куда выгодней быть подмастерьем у сапожника, нежели тратить время на сомнительную науку, за которую потом еще и сжечь могут. Гадюк, ну детский сад у вас, чесслово... есть море морское специальностей, где невозможно подработать без образования по профилю. С дипломом - да, но во время учебы - нет. Ну или опять возвращаемся к разгрузке вагонов.
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/14/2011, 6:53:04 AM
(Tenko @ 14.04.2011 - время: 02:22)
Нда уж, руководствуясь такими соображениями, общество никогда бы не достигло никакого прогресса. Ибо куда выгодней быть подмастерьем у сапожника, нежели тратить время на сомнительную науку, за которую потом еще и сжечь могут. Гадюк, ну детский сад у вас, чесслово... есть море морское специальностей, где невозможно подработать без образования по профилю. С дипломом - да, но во время учебы - нет. Ну или опять возвращаемся к разгрузке вагонов.
Каждый сам выбирает.) Иной будет всю жизнь науку двигать за три копейки, и что без диплома, что с кучей дипломов и степеней не сможет своей семье обеспечить достойную жизнь. Среди нынешней российской профессуры немало тех, кто в студенчестве, по молодости, и вагоны разгружал и любой иной неквалифицированной работы не чурался, ничо, выучились, защитились и даже добиться кой - чего в науке людям это не помешало. А в годы их студенчества с возможностями заработать было куда более грустно, нежели сейчас.
Нда уж, руководствуясь такими соображениями, общество никогда бы не достигло никакого прогресса. Ибо куда выгодней быть подмастерьем у сапожника, нежели тратить время на сомнительную науку, за которую потом еще и сжечь могут. Гадюк, ну детский сад у вас, чесслово... есть море морское специальностей, где невозможно подработать без образования по профилю. С дипломом - да, но во время учебы - нет. Ну или опять возвращаемся к разгрузке вагонов.
Каждый сам выбирает.) Иной будет всю жизнь науку двигать за три копейки, и что без диплома, что с кучей дипломов и степеней не сможет своей семье обеспечить достойную жизнь. Среди нынешней российской профессуры немало тех, кто в студенчестве, по молодости, и вагоны разгружал и любой иной неквалифицированной работы не чурался, ничо, выучились, защитились и даже добиться кой - чего в науке людям это не помешало. А в годы их студенчества с возможностями заработать было куда более грустно, нежели сейчас.
ytn
Мастер
4/14/2011, 12:36:25 PM
(Tenko @ 14.04.2011 - время: 01:22) (ytn @ 13.04.2011 - время: 23:28) (Vospi @ 13.04.2011 - время: 23:14)Я спрашиваю, а не говорю, что "нет". Мне отвечают общими фразами. А я, честно говоря, не очень себе представляю, как это сделает студент, если и не всякий взрослый и работающий весь день мужчина не может.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Это одно и то же. Точнее, вечерней формы вообще не существует. Есть очная (обучение днем), очно-заочная (обучение вечером и в выходные), заочная (обучение самостоятельно).
В настоящее время очно-заочная и заочная обучением вообще не считаются. Нормальный работодатель претендентов с такими дипломами и на порог не пустит. Это конечно если есть желание по спеце работать. А так да, остаются неквалифицированные виды труда. Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Юридически вечерней формы обучения не существует, по факту очно-заочная форма обучения очень различается в зависимости от ВУЗа: согласитесь, что есть разница между ежевечернем очным обучением + выходные и обучением, когда студент находится в ВУЗе не более 6 часов в неделю.
Что касается "нормального" работодателя. ИМХО, но от выбранной специальности многое зависит. Соискатели, имеющие опыт работы, например, в дежурной части в милиции или помощником юриста, с очно-заочной формой обучения лучше трудоустраиваются, чем очники, сидевшие 5 лет дома.
Очно-заочная форма обучения в помощь... Вечерняя также подойдет.
Это одно и то же. Точнее, вечерней формы вообще не существует. Есть очная (обучение днем), очно-заочная (обучение вечером и в выходные), заочная (обучение самостоятельно).
В настоящее время очно-заочная и заочная обучением вообще не считаются. Нормальный работодатель претендентов с такими дипломами и на порог не пустит. Это конечно если есть желание по спеце работать. А так да, остаются неквалифицированные виды труда. Только не ясно, нафига вообще время и деньги тратить на такое "обучение", не лучше ли сразу идти вагоны разгружать? Туда и без бумажки возьмут.
Юридически вечерней формы обучения не существует, по факту очно-заочная форма обучения очень различается в зависимости от ВУЗа: согласитесь, что есть разница между ежевечернем очным обучением + выходные и обучением, когда студент находится в ВУЗе не более 6 часов в неделю.
Что касается "нормального" работодателя. ИМХО, но от выбранной специальности многое зависит. Соискатели, имеющие опыт работы, например, в дежурной части в милиции или помощником юриста, с очно-заочной формой обучения лучше трудоустраиваются, чем очники, сидевшие 5 лет дома.
PamellaSM
Акула пера
4/14/2011, 12:55:01 PM
(Tenko @ 14.04.2011 - время: 01:22)В настоящее время очно-заочная и заочная обучением вообще не считаются. Нормальный работодатель претендентов с такими дипломами и на порог не пустит.
Тен, тут поспорю: у нас в организации очень много людей работает со средне-специальным
и неполным высшим - доучиваются на заочке в процессе.
Более того, когда набирали новых девушек в бухгалтерию - желательно был второй курс,
потому что специфика - по "бюджету" в обычных ВУЗах не учат, а переучивать с хозрасчета -
геморрой себе в первую очередь.
То же самое относительно некоторых других специальностей - либо отправляли учится
от организации с нуля - чуть ли не школьников, либо потом в процессе, что вторым высшим - естественно заочка.
Хотя... мы ненормальные, у нас люди десятилетиями работают.
Тен, тут поспорю: у нас в организации очень много людей работает со средне-специальным
и неполным высшим - доучиваются на заочке в процессе.
Более того, когда набирали новых девушек в бухгалтерию - желательно был второй курс,
потому что специфика - по "бюджету" в обычных ВУЗах не учат, а переучивать с хозрасчета -
геморрой себе в первую очередь.
То же самое относительно некоторых других специальностей - либо отправляли учится
от организации с нуля - чуть ли не школьников, либо потом в процессе, что вторым высшим - естественно заочка.
Хотя... мы ненормальные, у нас люди десятилетиями работают.
Мириэль
Акула пера
4/14/2011, 1:01:26 PM
(Tenko @ 14.04.2011 - время: 02:22) Нда уж, руководствуясь такими соображениями, общество никогда бы не достигло никакого прогресса. Ибо куда выгодней быть подмастерьем у сапожника, нежели тратить время на сомнительную науку, за которую потом еще и сжечь могут. Гадюк, ну детский сад у вас, чесслово... есть море морское специальностей, где невозможно подработать без образования по профилю. С дипломом - да, но во время учебы - нет. Ну или опять возвращаемся к разгрузке вагонов.
Ну не знаю, у нас самые сильные одногруппники зарабатывали на жизнь уже со 2-3 курса, работая по специальности. А те, кто на первое рабочее место устроились только после универа были самыми тупыми
Я понимаю, это специфика айтишников. У врачей и подобных специальностей все иначе.
Ну не знаю, у нас самые сильные одногруппники зарабатывали на жизнь уже со 2-3 курса, работая по специальности. А те, кто на первое рабочее место устроились только после универа были самыми тупыми
Я понимаю, это специфика айтишников. У врачей и подобных специальностей все иначе.