Унижение женщин

(conica @ 10.04.2011 - время: 19:59) (Vospi @ 10.04.2011 - время: 19:17) conica, я с вами почти согласна.  Только не считаю это болезнью общества.  Просто общество развивается, видоизменяется.  А изменения никогда не бывают полностью безболезненными, к сожалению.  И уровень рождаемости не думаю, что нужен бОльший.  Неужели человечества мало на земле?  Отказ от рождения все новых детей - такая же саморегуляция, как и войны.  Только менее болезненная :)
С точки зрения, демографии всего мира и демографии Европы, безусловно, проблема перенаселенности имеет место. Но положение России иное. Россия - страна с низкой средней плотностью населения. Исключая Московскую область и несколько агломераций, где плотность населения сопоставима с европейской, на всех остальных своих трудно обозримых просторах страна населена весьма слабо, а территории за Уралом по большей части и вовсе не обжиты. В стране имеется большое число самых разнообразных ресурсов, способных обеспечить много большее население, чем то, что сейчас проживает. Более того сокращение населения страны ниже определенного уровня, к которому оно постепенно приближается, не позволит эффективно (даже теоретически) обеспечить обороноспособность страны, которая обладает столь протяженными границами. Совершенно ясно, что если Россия не собирается поменять полуколониальный статус, какой имеет место по ряду признаков сегодня, на статус колониальный, а, напротив, собирается развиваться, как независимое политически и экономически государство с разумной социальной политикой, то ей необходимо думать не о дальнейшем сокращении населения, которое и так будет иметь место, как данность, в виду хотя бы больших проблем в структуре поло-возрастной пирамиды, а о его стабилизации и более того росте, причем росте не столько за счет наплыва гастробайтеров, но и за счет роста рождаемости коренного населения и кардинального изменения политики в вопросах семейных отношений. Конечно, с точки зрения, перенаселенной и лишенной ресурсов Европы, сильная Россия, проводящая разумную политику, по сути таит в себе смертельную угрозу.
А для этого придется повернуться лицом к женщинам. Потому как НАСИЛЬНО рожать детей или находится в браке уже никого не заставишь.

(ytn @ 10.04.2011 - время: 19:57)

Вообще, я поражена мужской хитростью. Достаточно женщине искренне не проявлять интереса к браку (притворство здесь не подойдет), и мужчины "вдруг" начинают хотеть загситься и размножаться.

Думаю, что это один из любимых стереотипов в нашем обществе, что все женщины хотят замуж. Хотя брак выгоден именно мужчине.
Мож охотничий инстинкт срабатывает? типа как это так, все хотят замуж, а тут меня такого распрекрасного, в загс не тащат? ))))

(ytn @ 10.04.2011 - время: 19:57) (Airen @ 10.04.2011 - время: 19:42)

Не знаю, кому там и что в каком месте удобно, но мне везет на злобных овуляторов, которые мечтают проштамповать и размножить. И не только мне, но и приятельницам, которым загс до фонаря. А вот тем, кто туда рвется, почему-то везет на вечных холостяков. 




Вообще, я поражена мужской хитростью. Достаточно женщине искренне не проявлять интереса к браку (притворство здесь не подойдет), и мужчины "вдруг" начинают хотеть загситься и размножаться.

Думаю, что это один из любимых стереотипов в нашем обществе, что все женщины хотят замуж. Хотя брак выгоден именно мужчине.
Брак выгоден обществу, причем брак традиционный. Во всяком случае, он выгоден ему до тех пор, пока не изобретут чего-то более эффективного.

(Airen @ 10.04.2011 - время: 20:08) (ytn @ 10.04.2011 - время: 19:57)

Вообще, я поражена мужской хитростью. Достаточно женщине искренне не проявлять интереса к браку (притворство здесь не подойдет), и мужчины "вдруг" начинают хотеть загситься и размножаться.

Думаю, что это один из любимых стереотипов в нашем обществе, что все женщины хотят замуж. Хотя брак выгоден именно мужчине.
Мож охотничий инстинкт срабатывает? типа как это так, все хотят замуж, а тут меня такого распрекрасного, в загс не тащат? ))))
Возможно, что и инстинкт...

У меня была версия, что на уровне ломки вышеназванного стереотипа происходит "сбой" всей программы.

Если девушка действует под влиянием стереотипа, т.е. "тащит в ЗАГс", то мужчина как бы делает ей "одолжение". Несчастная просто не понимает, что и после ЗАГСа ей придется его на себе тащить, но уже для сохранения семьи, ибо позиция мужа "брак нужен женщине" останется неизменной.

А вот если устроить "сбой программы", то все встает на свои места. И сразу ясно: кому это выгодно...

(ytn @ 10.04.2011 - время: 20:18) Возможно, что и инстинкт...

У меня была версия, что на уровне ломки вышеназванного стереотипа происходит "сбой" всей программы.

Если девушка действует под влиянием стереотипа, т.е. "тащит в ЗАГс", то мужчина как бы делает ей "одолжение". Несчастная просто не понимает, что и после ЗАГСа ей придется его на себе тащить, но уже для сохранения семьи, ибо позиция мужа "брак нужен женщине" останется неизменной.

А вот если устроить "сбой программы", то все встает на свои места. И сразу ясно: кому это выгодно...
Кстати, да. мужчины слишком привыкли сейчас по-барски принимать знаки внимания и выбирать. Мне как-то знакомый в ужасе вещал, мол, неправильно ты себя ведешь, нельзя мужчине давать понять, что он у тебя проходной вариант, это ранит его самолюбие...
Я честно говоря, приофигела. Типа, если М заявляет, что он никогда не женится - это нормально, а его самолюбие поберечь надо? А фигушки.

(Airen @ 10.04.2011 - время: 19:42)А шо мне обижаться7 Я уже не раз говорила, что меня может тронуть только мнение тех, кого я уважаю 
Да, пожалуйста. Думаю, что это взаимно.

Конечно, это чем-то удобно и приятно встречаться с такими не на что не претендующими девушками, возможно, сразу с несколькими.
Не знаю, кому там и что в каком месте удобно, но мне везет на злобных овуляторов, которые мечтают проштамповать и размножить. И не только мне, но и приятельницам, которым загс до фонаря. А вот тем, кто туда рвется, почему-то везет на вечных холостяков.

Мужчины, на мой взгляд, действительно по большей части не чувствуют себя уверенно в сложившейся практике отношений. Так или иначе воспитывали их и готовили к более традиционным отношениям.

Но с глобальной точки зрения, для мужчины такие высокие отношения - ничем не оправданный риск. Это риск привыкания к вечно холостому образу жизни, не зависимо от официального статуса, это риск развала уже существующих семейных отношений, если он при этом женат, это вымывание многих составляющих отношений  с противоположным полом, это риск ЗППП, риск, связанный с привыканием к сексуальным практикам, которые реализовать с одной девушкой будет затруднительно (собирательный образ или опыт группового секса), это размывание моральных устоев, определенные модификации в психике, и соответственно все это отразится и на воспитании ребенка.  
А это уже личные половые трудности неуверенного в себе недомужчины. женщине-то какое до них дело? Адекватный человек сумеет сориентироватьяс в том, что ему действительно нужно.

Вовсе нет. Это просто факты, подтвержденные серьезными исследованиями. В частности, известно, что чем больше у человека (не зависимо от пола) сексуальный опыт (с разными партнерами), тем с большей вероятностью сложнее ему будет создать семью и иметь гармоничные отношения в ней.

(ytn @ 10.04.2011 - время: 20:18) (Airen @ 10.04.2011 - время: 20:08) (ytn @ 10.04.2011 - время: 19:57)

Вообще, я поражена мужской хитростью. Достаточно женщине искренне не проявлять интереса к браку (притворство здесь не подойдет), и мужчины "вдруг" начинают хотеть загситься и размножаться.

Думаю, что это один из любимых стереотипов в нашем обществе, что все женщины хотят замуж. Хотя брак выгоден именно мужчине.
Мож охотничий инстинкт срабатывает? типа как это так, все хотят замуж, а тут меня такого распрекрасного, в загс не тащат? ))))
Возможно, что и инстинкт...

У меня была версия, что на уровне ломки вышеназванного стереотипа происходит "сбой" всей программы.

Если девушка действует под влиянием стереотипа, т.е. "тащит в ЗАГс", то мужчина как бы делает ей "одолжение". Несчастная просто не понимает, что и после ЗАГСа ей придется его на себе тащить, но уже для сохранения семьи, ибо позиция мужа "брак нужен женщине" останется неизменной.

А вот если устроить "сбой программы", то все встает на свои места. И сразу ясно: кому это выгодно...
Вы не понимаете простой вещи, выгодно это, в конечном счете, в глобальной перспективе только тем, кто заинтересован в деструктивных изменениях в популяции.

(conica @ 10.04.2011 - время: 20:30) Мужчины, на мой взгляд, действительно по большей части не чувствуют себя уверенно в сложившейся практике отношений. Так или иначе воспитывали их и готовили к более традиционным отношениям.

И че им мешает сцапать Ж, которая будет преданно смотреть в рот "господину" и ежегодно беременеть? забитых дам еще предостаточно. Увы. Которых задавили стереотипами и они хоть за последнего пузатого нищего алкаша пойдут ради гордого звания жОны.

серьезными исследованиями.
Британские ученые?

(conica @ 10.04.2011 - время: 20:33) (ytn @ 10.04.2011 - время: 20:18) (Airen @ 10.04.2011 - время: 20:08)
Мож охотничий инстинкт срабатывает? типа как это так, все хотят замуж, а тут меня такого распрекрасного, в загс не тащат? ))))
Возможно, что и инстинкт...

У меня была версия, что на уровне ломки вышеназванного стереотипа происходит "сбой" всей программы.

Если девушка действует под влиянием стереотипа, т.е. "тащит в ЗАГс", то мужчина как бы делает ей "одолжение". Несчастная просто не понимает, что и после ЗАГСа ей придется его на себе тащить, но уже для сохранения семьи, ибо позиция мужа "брак нужен женщине" останется неизменной.

А вот если устроить "сбой программы", то все встает на свои места. И сразу ясно: кому это выгодно...
Вы не понимаете простой вещи, выгодно это, в конечном счете, в глобальной перспективе только тем, кто заинтересован в деструктивных изменениях в популяции.
Простите, что именно выгодно?

(Airen @ 10.04.2011 - время: 20:33) (conica @ 10.04.2011 - время: 20:30) Мужчины, на мой взгляд, действительно по большей части не чувствуют себя уверенно в сложившейся практике отношений. Так или иначе воспитывали их и готовили к более традиционным отношениям.

И че им мешает сцапать Ж, которая будет преданно смотреть в рот "господину" и ежегодно беременеть? забитых дам еще предостаточно. Увы. Которых задавили стереотипами и они хоть за последнего пузатого нищего алкаша пойдут ради гордого звания жОны.

серьезными исследованиями.
Британские ученые?
Ну, кто-то женится, кто-то выходит замуж. И они даже детей рожают и вполне счастливы.
Но наивно думать, что отдельно взятая семья может избежать влияния общих тенденций. В той или иной мере и в тех или иных формах они распространяются на все общество. Причем изменения происходят постепенно, поэтому отследить их, находясь внутри потока, весьма не просто.

Почему именно британские? Мне лень давать ссылки, может быть, конечно, сподоблюсь. Ну, в частности, mpg-mph присылал мне, в свое время, довольно много конкретных материалов и дал некоторые ссылки. Может быть, лучше его попросить?

забитых дам еще предостаточно. Увы. Которых задавили стереотипами и они хоть за последнего пузатого нищего алкаша пойдут ради гордого звания жОны.


Но ведь и популяция не бесконечна.И наконец возникает вопрос,сколько-же можно из-под
ладошки выглядывать-едет этот , на коне ,прынц.

И поневоле соглашаються на то,что есть.Про синицу и журавля помните?В особенности учесть
что скажем в райцентре N-ской области выбор будет поменьше,чем в Москве или Питере.

(ytn @ 10.04.2011 - время: 20:35)Простите, что именно выгодно?
ytn, Вы уж меня простите. Но все эти сбои программы, о которых Вы говорите, они не происходят с мужчинами в описанной Вами ситуации, они происходят с обоими полами и не только в этой ситуации, а по всему фронту отношений. И все эти сбои не подконтрольны ни мужчинам, ни женщинам. Я не знаю, что еще добавить. Ведь, если все женщины будут рассуждать также, как многоуважаемая (хотя она и не претендует) Airen, то - это просто программа самоуничтожения, не больше и не меньше.

(conica @ 10.04.2011 - время: 20:51) (ytn @ 10.04.2011 - время: 20:35)Простите, что именно выгодно?
ytn, Вы уж меня простите. Но все эти сбои программы, о которых Вы говорите, они не происходят с мужчинами в описанной Вами ситуации, они происходят с обоими полами и не только в этой ситуации, а по всему фронту отношений. И все эти сбои не подконтрольны ни мужчинам, ни женщинам. Я не знаю, что еще добавить. Ведь, если все женщины будут рассуждать также, как многоуважаемая (хотя она и не претендует) Airen, то - это просто программа самоуничтожения, не больше и не меньше.
Ай-ай-ай! Какие все-таки женщины не сознательные! Не хотят спасать нацию и "плодиться и размножаться" на тех условиях, которые им предлагают мужчины.

Я считаю это адекватным женским ответом на ситуацию в обществе. В обществе созданном мужчинами и для мужчин, где женщине, чтобы ее считали человеком, а не помесью стиральной машинки с вагиной, нужно постоянно доказывать, что она не хуже мужчин.

Ну, считайте. Это Ваше конституционное право.

Чтоб рожать в глубинке начали нужно перераспределить финансовые потоки в сторону увеличения их на периферию. Хрен ли концертировать все блага нашей страны в центре? В глубинке рожают в основном не по хотению, а по залету, потому как плодить нищету мало кто хочет

(Аngry @ 10.04.2011 - время: 21:08) Чтоб рожать в глубинке начали нужно перераспределить финансовые потоки в сторону увеличения их на периферию. Хрен ли концертировать все блага нашей страны в центре? В глубинке рожают в основном не по хотению, а по залету, потому как плодить нищету мало кто хочет
Проблема ведь не только в рождении, а в обеспечении целого комплекса условий, необходимых для гармоничного развития общества. Здесь не только материальный фактор.

(ytn @ 10.04.2011 - время: 21:04) , нужно постоянно доказывать, что она не хуже мужчин.
Опять кому то что то доказывать... Вы в сфере семья вне конкуренции. А с мужчинами сравниваться в их исконных сферах просто глупо...

(conica @ 10.04.2011 - время: 21:12) (Аngry @ 10.04.2011 - время: 21:08) Чтоб рожать в глубинке начали нужно перераспределить финансовые потоки в  сторону увеличения их на периферию. Хрен ли концертировать все блага нашей страны в центре? В глубинке рожают в основном не по хотению, а по залету, потому как плодить нищету мало кто хочет
Проблема ведь не только в рождении, а в обеспечении целого комплекса условий, необходимых для гармоничного развития общества. Здесь не только материальный фактор.
Когда средств и благ становится больше чем можно переработать размножение становится самым лучшим выходом... Гармоничное развитие- это уже качественный подход, на данном этапе нужно срочно количественным вопросом заниматься...

(Аngry @ 10.04.2011 - время: 21:14) (conica @ 10.04.2011 - время: 21:12) (Аngry @ 10.04.2011 - время: 21:08) Чтоб рожать в глубинке начали нужно перераспределить финансовые потоки в  сторону увеличения их на периферию. Хрен ли концертировать все блага нашей страны в центре? В глубинке рожают в основном не по хотению, а по залету, потому как плодить нищету мало кто хочет
Проблема ведь не только в рождении, а в обеспечении целого комплекса условий, необходимых для гармоничного развития общества. Здесь не только материальный фактор.
Когда средств и благ становится больше чем можно переработать размножение становится самым лучшим выходом... Гармоничное развитие- это уже качественный подход, на данном этапе нужно срочно количественным вопросом заниматься...
А мне не нужны еще 100.000.000 людей, не имеющих собственного мнения и ограниченных своими ежеминутными потребностями, сведенными к примитивным инстинктам. Мне такое общество, живущее одним днем с полностью разложившимися представлениями о нравственности, утратившее всякую связь со своей культурой, не нужно!

(conica @ 10.04.2011 - время: 21:20)
А мне нужны еще 100.000.000 людей, не имеющих собственного мнения и ограниченных своими ежеминутными потребностями, сведенными к примитивным инстинктам. Мне такое общество, живущее одним днем и полностью разложившееся, утратившее всякую связь со своей культурой не нужно!
А такого не получится, закрой сейчас хоть все школы, потому как у нас взрослое население высокоинтеллектуальное в большинстве своем, относительно... И, потом, таким населением, малообразованным, и управлять легче и рожать начнут также больше, потому как интеллигенция у нас вон как ... думает, думает ...