Мужу не хватает интима

(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 16:13)
() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 16:08)
Лично от меня требовать что-либо может только тот, кто мне что-то дал и требовать от меня он может ни чуть не более того, что дал сам.анальный секс, по этой логике, от вас могут требовать только кого вы уже имели в задницу...

Разницу между "ни чуть не более того, что дал сам" и "то же самое, что дал сам" понимаете или надо объяснять?

Но мысль интересная... Как-то я даже и задумалась... Имеет ли право на анал и минет тот, кто сам ни за что на такое не согласился бы?...

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 17:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 16:13)
() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 16:08)
Лично от меня требовать что-либо может только тот, кто мне что-то дал и требовать от меня он может ни чуть не более того, что дал сам.анальный секс, по этой логике, от вас могут требовать только кого вы уже имели в задницу...
Разницу между "ни чуть не более того, что дал сам" и "то же самое, что дал сам" понимаете или надо объяснять?

"ничуть не более" - это сравнительная характеристика количества. Но количественно могут сравниваться только вещи, относимые к одному качеству. Иначе нам придется задаваться глупыми вопросами типа, что больше - три слона или пять бабочек? Что больше - грязный подъезд или зеленая машина? Что больше - ноутбук или Facebook?



Но мысль интересная... Как-то я даже и задумалась... Имеет ли право на анал и минет тот, кто сам ни за что на такое не согласился бы?...
давайте ближе к теме. Я так понимаю, все ваши рассуждения про "достойность" призваны обосновать тот тезис, что если жена мужу интима не дает - то значит, он сам виноват, не сделал усилий, чтобы убедить ее, что он достоин секса с ней?
Но тут два важных момента:
1. Прежде всего, мужики - лохи какие-то, когда женятся, почему-то думают, что секс - это такая опция в семье, по умолчанию. И постоянно уговаривать жену на секс не надо - она и так его с мужем хочет, потому, собственно, за него и выходит.
2. Если же все-таки считать, что жена дает мужу, только если он это заслужит, то возникает закономерное подозрение, что она дает не мужу, а тому, кто заслужит... а если это окажется не муж?

(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 16:13)
"ничуть не более" - это сравнительная характеристика количества. Но количественно могут сравниваться только вещи, относимые к одному качеству. Иначе нам придется задаваться глупыми вопросами типа, что больше - три слона или пять бабочек? Что больше - грязный подъезд или зеленая машина? Что больше - ноутбук или Facebook?
На самом деле не всё так несравнимо, как Вам видится. Просто сожительство (совместное жительство, не зависимо от наличия или отсутствия штампа) должно быть подобно симбиозу, то есть быть обоюдовыгодным. Как Вы помните, при симбиозе сожители не одно и тоже друг другу дают, но каждый даёт другому то, что тому нужно. Поэтому под "качеством" вполне можно подразумевать нужность (необходимость) даваемого и тогда количественно можно сравнивать что угодно. Да и количество будет выражаться только как "достаточно" или "недостаточно".




Но мысль интересная... Как-то я даже и задумалась... Имеет ли право на анал и минет тот, кто сам ни за что на такое не согласился бы?...
давайте ближе к теме. Я так понимаю, все ваши рассуждения про "достойность" призваны обосновать тот тезис, что если жена мужу интима не дает - то значит, он сам виноват, не сделал усилий, чтобы убедить ее, что он достоин секса с ней?
Но тут два важных момента:
1. Прежде всего, мужики - лохи какие-то, когда женятся, почему-то думают, что секс - это такая опция в семье, по умолчанию. И постоянно уговаривать жену на секс не надо - она и так его с мужем хочет, потому, собственно, за него и выходит.
Они не лохи, они просто ошибаются. Ошибаться - это нормально для людей.
Странно только, почему никому в голову не приходит просто спросить женщину о мотивах её вступления в брак, вместо того, чтобы сперва строить собственные теории, а потом удивляться, почему всё не так, как казалось?
А ещё, почему бы, вместо того, чтобы считать что-то само собой разумеющимся, не предупредить будущую жену о собственных мотивах, желаниях и намерениях. Если б мой муж честно сказал, в своё время, что женится только чтоб трахаться постоянно и считает это обязательной опцией, то никакой свадьбы просто не было бы.


2. Если же все-таки считать, что жена дает мужу, только если он это заслужит, то возникает закономерное подозрение, что она дает не мужу, а тому, кто заслужит... а если это окажется не муж?
Не "не мужу" вообще ничего не полагается, не зависимо от заслуг. А с мужем там всё просто, я уже писала выше: каждый должен получать от брака то, что ему от брака нужно. В ситуации, когда один из супругов не получает необходимого, а второй получает всё, что нужно, предъявлять претензии есть основание. В ситуации же, когда один из супругов что-то недодаёт, а для себя требует полный пакет необходимого, он не прав.

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 16:08)
<q>Лично от меня требовать что-либо может только тот, кто мне что-то дал и требовать от меня он может ни чуть не более того, что дал сам.</q>
Мне вот интересно, как Вы ведете учет данного Вам мужем? А то вдруг, не дай Бог, по какой

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 16:08)
<q>Лично от меня требовать что-либо может только тот, кто мне что-то дал и требовать от меня он может ни чуть не более того, что дал сам.</q>
Мне вот интересно, как Вы ведете учет данного Вам мужем? А то вдруг по какой-нибудь зашпарке случайно дадите ему чуть больше, чем он Вам?
У Вас дома, наверно, амбарная книга хранится, где вы записываете все его свершения, а конце недели расчет:
"Принес домой зарплату - 2 секаса.
Принес премию - еще 2.
Приготовил ужин - 0,5 секасов.
Отказался ехать к маме - минус 2.
И т.д. и т.п...
Итого, дорогой, тебе причитается три целях пятьдесят восемь сотых половых акта."

(sxPoison @ 08.02.2013 - время: 21:35)
() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 16:08)
Лично от меня требовать что-либо может только тот, кто мне что-то дал и требовать от меня он может ни чуть не более того, что дал сам.Мне вот интересно, как Вы ведете учет данного Вам мужем? Очень просто. Точно также как мужья оценивают свою сексуальную жизнь с жёнами - по ощущению удовлетворённости. Если я удовлетворена своей с ним жизнью и его отношением ко мне, значит получаю всё необходимое. Если не удовлетворена или удовлетворена не на все 100, значит чего-то не получаю или недополучаю.

А если я не удовлетворена, то с какой стати я стану стараться ради его удовлетворения?!

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 19:39)


Но мысль интересная... Как-то я даже и задумалась... Имеет ли право на анал и минет тот, кто сам ни за что на такое не согласился бы?...давайте ближе к теме. Я так понимаю, все ваши рассуждения про "достойность" призваны обосновать тот тезис, что если жена мужу интима не дает - то значит, он сам виноват, не сделал усилий, чтобы убедить ее, что он достоин секса с ней?
Но тут два важных момента:
1. Прежде всего, мужики - лохи какие-то, когда женятся, почему-то думают, что секс - это такая опция в семье, по умолчанию. И постоянно уговаривать жену на секс не надо - она и так его с мужем хочет, потому, собственно, за него и выходит. Они не лохи, они просто ошибаются. Ошибаться - это нормально для людей.
одно и то же... просто разными словами мысль выражена. А так я понял, мы с вами пришли к общему мнению, что М, которые женятся и при этом еще и рассчитывают на секс, они глубоко ошибаются/полные лохи. Собственно, я и раньше писал это на форуме.



Странно только, почему никому в голову не приходит просто спросить женщину о мотивах её вступления в брак, вместо того, чтобы сперва строить собственные теории, а потом удивляться, почему всё не так, как казалось?
А ещё, почему бы, вместо того, чтобы считать что-то само собой разумеющимся, не предупредить будущую жену о собственных мотивах, желаниях и намерениях. Если б мой муж честно сказал, в своё время, что женится только чтоб трахаться постоянно и считает это обязательной опцией, то никакой свадьбы просто не было бы.
Как вам сказать... вот вы когда выходите на улицу, вы разве предупреждаете каждого проходящего, что вы ждете от него, что он не будет набрасываться на вас с ножом? Наверняка нет... хотя наверняка не одобрите бросание на вас с ножом, наверняка вы считаете, что бросание на вас с ножом по умолчанию не предполагается, по умолчанию предполагается совсем обратное...
Аналогично, эти М, когда женятся, точно так же думают, что секс в семье - это самоочевидная вещь. И не надо никого специально спрашивать о ее мотивах или предупреждать о своих. Секс по умолчанию предполагается...
А что ситуация, когда прохожий бросается с ножом, в реальности гораздо реже встречается, чем когда жена отказывает в сексе, и потому с прохожими обсуждать не так обязательно, а вот с женой - стоило бы, так это им в голову не приходит... впрочем, я уже писал про лохов выше.

и еще, собственно

Странно только, почему никому в голову не приходит просто спросить женщину о мотивах её вступления в брак
и че, она скажет правду?




2. Если же все-таки считать, что жена дает мужу, только если он это заслужит, то возникает закономерное подозрение, что она дает не мужу, а тому, кто заслужит... а если это окажется не муж?
Не "не мужу" вообще ничего не полагается, не зависимо от заслуг.
Если Ж выходила замуж не девственницей, она уже не придерживается этого принципа... потому что "не мужу" до свадьбы, на самом деле, много че досталось. А сколько сейчас выходят замуж не девственницами? - 70 % это самая большая оценка... на самом деле, даже больше - 80-90 %... Так вот, получается, 70-90 % женщин с вашей точкой зрения не согласны...

(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:08)
<q>
</q>

<q>2. Если же все-таки считать, что жена дает мужу, только если он это заслужит, то возникает закономерное подозрение, что она дает не мужу, а тому, кто заслужит... а если это окажется не муж? </q><q>Не "не мужу" вообще ничего не полагается, не зависимо от заслуг.</q> <q>Если Ж выходила замуж не девственницей, она уже не придерживается этого принципа... потому что "не мужу" до свадьбы, на самом деле, много че досталось. А сколько сейчас выходят замуж не девственницами? - 70 % это самая большая оценка... на самом деле, даже больше - 80-90 %... Так вот, получается, 70-90 % женщин с вашей точкой зрения не согласны... </q>
Ну, допустим, я вышла замуж девственницей. И что? Что это реально дало моему первому мужу и нашей семье в частности? НИЧЕГО. Кроме моей неопытности в сексе, не умения строить отношения с противоположным полом и развода, в конце-концов.

(ytn @ 08.02.2013 - время: 22:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:08)
<q>
</q>
<q>Не "не мужу" вообще ничего не полагается, не зависимо от заслуг.</q> <q>Если Ж выходила замуж не девственницей, она уже не придерживается этого принципа... потому что "не мужу" до свадьбы, на самом деле, много че досталось. А сколько сейчас выходят замуж не девственницами? - 70 % это самая большая оценка... на самом деле, даже больше - 80-90 %... Так вот, получается, 70-90 % женщин с вашей точкой зрения не согласны... </q>Ну, допустим, я вышла замуж девственницей. И что? Что это реально дало моему первому мужу и нашей семье в частности? НИЧЕГО. Кроме моей неопытности в сексе, не умения строить отношения с противоположным полом и развода, в конце-концов.
я не к тому. А к тому, что "не мужу" вообще ничего не полагается" - это вообще редкая для женщин точка зрения в наше время.

(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:29)
(ytn @ 08.02.2013 - время: 22:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:08)

Если Ж выходила замуж не девственницей, она уже не придерживается этого принципа... потому что "не мужу" до свадьбы, на самом деле, много че досталось. А сколько сейчас выходят замуж не девственницами? - 70 % это самая большая оценка... на самом деле, даже больше - 80-90 %... Так вот, получается, 70-90 % женщин с вашей точкой зрения не согласны... Ну, допустим, я вышла замуж девственницей. И что? Что это реально дало моему первому мужу и нашей семье в частности? НИЧЕГО. Кроме моей неопытности в сексе, не умения строить отношения с противоположным полом и развода, в конце-концов. я не к тому. А к тому, что "не мужу" вообще ничего не полагается" - это вообще редкая для женщин точка зрения в наше время.
Ну редкая и что с того? Она имеет право на существование, как и любая другая. Я тоже вышла замуж за своего первого мужчину.

А про то, что Вы выше мне отвечали... Понятно дело, что секс в семье предполагается и не требуется предупреждения о том, что он будет в супружестве. А вот о требуемой частоте секса, о темпераменте, о сексуальных предпочтениях и т.п. индивидуальных особенностях предупреждать следует. Бо секс сексу рознь. Мало ли что секс будет. Жена рассчитывала, что он будет раз в месяц, а муж, что будет два раза в день.

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 22:58)
Я тоже вышла замуж за своего первого мужчину. Кстати, и я тоже в свое время.
Вот облом-то с аргументацией вышел у UBR.

Бо секс сексу рознь.
Вот именно. Мало ли кому чего в голову стукнет после порнухи и всякого чтива. А секс-то в браке по умолчанию предполагается именно традиционный, а не всякие измы.

(ytn @ 08.02.2013 - время: 23:22)
Ну, допустим, я вышла замуж девственницей. И что? Что это реально дало моему первому мужу и нашей семье в частности? НИЧЕГО. Кроме моей неопытности в сексе, не умения строить отношения с противоположным полом и развода, в конце-концов.
Ой...и не говорите, а сколько нас таких было ... а в СССР вообще секса не было то ... ну во многом зависит от обоих, но иногда зачем мучатся учить, когда рядом есть уже знающие женщины ... это как вариант или одну дома учим, с другой получаю удовольствие - разные бывают случаи ...

Так приятнее семяизвергаться с любимым человеком, чем в одиночестве и с правой рукой. И с Ваших слов я понял, что мужикам будут лучше быть задротами, чем иметь постоянную партнершу. Так в скором времени и передохнем все

() Талия ( @ 08.02.2013 - время: 22:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:29)
(ytn @ 08.02.2013 - время: 22:22)
Ну, допустим, я вышла замуж девственницей. И что? Что это реально дало моему первому мужу и нашей семье в частности? НИЧЕГО. Кроме моей неопытности в сексе, не умения строить отношения с противоположным полом и развода, в конце-концов. я не к тому. А к тому, что "не мужу" вообще ничего не полагается" - это вообще редкая для женщин точка зрения в наше время.Ну редкая и что с того? Она имеет право на существование, как и любая другая. Я тоже вышла замуж за своего первого мужчину.
т.е. походу ваш первый в жизни секс был с человеком, который на тот момент не был вашим мужем. И кого вы тут за что агитируете?




А про то, что Вы выше мне отвечали... Понятно дело, что секс в семье предполагается и не требуется предупреждения о том, что он будет в супружестве. А вот о требуемой частоте секса, о темпераменте, о сексуальных предпочтениях и т.п. индивидуальных особенностях предупреждать следует. Бо секс сексу рознь. Мало ли что секс будет. Жена рассчитывала, что он будет раз в месяц, а муж, что будет два раза в день.
вообще-то муж рассчитывает, если Ж на момент вступления в брак была девственницей, что секса будет столько, сколько захочет он (а желания жены подстроятся под него - у нее же не было никаких предпочтений к частоте секса до брака, поэтому ей будет легче принять его предпочтения).
Если взять гораздо более распространенную ситуацию, когда у М и Ж был секс до брака (как у вас было, например, или у Фиолетты), то там мужчины рассчитывают, что сохранится "по умолчанию" хотя бы то, что было до брака.
Облом, разумеется, на 99 % у М идет и в первом случае, и во втором.
Вообще, строить сексуальную жизнь семьи с учетом сексуальных потребностей жены - это значит ее похоронить (сексуальную жизнь, имеется в виду). Всем понятно, что если женщину спрашивать и мнение учитывать, то женщины всегда за пореже.
А раз в месяц - это практически, означает ничто. Это как принимать душ раз в месяц - практически то же самое, что вообще его не принимать.

Талия, простите за нескромный вопрос: а у Вас когда-нибудь возникало желание сделать любимому человеку приятное ПРОСТО ТАК, а не в виде платы за полученное Вами удовлетворение?

(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 22:29)
походу ваш первый в жизни секс был с человеком, который на тот момент не был вашим мужем. И кого вы тут за что агитируете?
Ну, как Вам сказать, практически уже был. Мы уже жили совместно, вели общее хозяйство, заявление в загс было подано, родня и друзья оповещены и приглашены на свадьбу. Так что оставалась всего одна формальность - дождаться своей очереди в ЗАГСе и поставить штампы с росписями.
А агитировать я вообще ни за что не агитирую, каждый живёт как сам считает правильным.


вообще-то муж рассчитывает, если Ж на момент вступления в брак была девственницей, что секса будет столько, сколько захочет он (а желания жены подстроятся под него - у нее же не было никаких предпочтений к частоте секса до брака, поэтому ей будет легче принять его предпочтения).
Дело в том, что мой муж на тот момент тоже от своей девственности не далеко ушёл и его предпочтения тоже как-то не успели ещё сложиться.


Если взять гораздо более распространенную ситуацию, когда у М и Ж был секс до брака (как у вас было, например, или у Фиолетты), то там мужчины рассчитывают, что сохранится "по умолчанию" хотя бы то, что было до брака.
Хмм... Тогда моему мужу вообще не на что жаловаться. Бо то, что было "до брака" это просто не стоящие внимания редкостные эпизоды. Не было "до брака" никакой систематической и регулярной половой жизни. Да и хорошего качественного секса тоже.


Вообще, строить сексуальную жизнь семьи с учетом сексуальных потребностей жены - это значит ее похоронить (сексуальную жизнь, имеется в виду). Всем понятно, что если женщину спрашивать и мнение учитывать, то женщины всегда за пореже.
А раз в месяц - это практически, означает ничто. Это как принимать душ раз в месяц - практически то же самое, что вообще его не принимать.
А что по Вашему нужно делать мужчине? Насиловать жену не спрашивая её мнения?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:31)
Всем понятно, что если женщину спрашивать и мнение учитывать, то женщины всегда за пореже.
Ой, ну вот не надо! К примеру в моем случае вышло как раз наоборот. Того секс-режима, что был до брака (а период этот составлял почти год), партнеру в браке стало не надо. Ему и так было хорошооо... Среди мужиков точно так же как и среди женщин попадаются люди со спокойным темпераментом. И точно так же их трудно заранее раскусить (особенно неопытному партнеру), потому что из-за влюбленности они творят чудеса.

(Fioletta @ 09.02.2013 - время: 22:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:31)
Всем понятно, что если женщину спрашивать и мнение учитывать, то женщины всегда за пореже. Ой, ну вот не надо! К примеру в моем случае вышло как раз наоборот. Того секс-режима, что был до брака (а период этот составлял почти год), партнеру в браке стало не надо. Ему и так было хорошооо...
а худеть не пробовали?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:31)
<q>вообще-то муж рассчитывает, если Ж на момент вступления в брак была девственницей, что секса будет столько, сколько захочет он (а желания жены подстроятся под него - у нее же не было никаких предпочтений к частоте секса до брака, поэтому ей будет легче принять его предпочтения).</q>
осталось выяснить, где корни этого маразматического мифа, что если женщину к чему приучить, то ей будет нужно именно это, а если ей чего не показать, то этого ей не будет нужно никогда
столько мужиков на этой фигне уже обожглись, а всё равно как ёжики с теми кактусами, не отступают

(medusa @ 11.02.2013 - время: 11:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:31)
<q>вообще-то муж рассчитывает, если Ж на момент вступления в брак была девственницей, что секса будет столько, сколько захочет он (а желания жены подстроятся под него - у нее же не было никаких предпочтений к частоте секса до брака, поэтому ей будет легче принять его предпочтения).</q>осталось выяснить, где корни этого маразматического мифа, что если женщину к чему приучить, то ей будет нужно именно это, а если ей чего не показать, то этого ей не будет нужно никогда
столько мужиков на этой фигне уже обожглись, а всё равно как ёжики с теми кактусами, не отступают
не факт, что это миф. Ведь собственного опыта у большинства нет, чтобы это проверить... у тебя - тем более