Какой муж предпочтительнее - муж-ребенок, муж-отец

(Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:27) Я имею в виду ту внутреннюю силу, которая заключается в умении жить в гармонии с собой, в отсутствии внутреннего разлада, постоянных сомнений, в умении быть самому себе хозяином/хозяйкой, без большего напряжения принимать решения относительно себя самого.
Это если один живёт ))
а в семье нельзя абстрагироваться..

(Sister of Night @ 31.03.2011 - время: 15:54) (Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:27) Я имею в виду ту внутреннюю силу, которая заключается в умении жить в гармонии с собой, в отсутствии внутреннего разлада, постоянных сомнений, в умении быть самому себе хозяином/хозяйкой, без большего напряжения принимать решения относительно себя самого.
Это если один живёт ))
а в семье нельзя абстрагироваться..
А что меняется в данном отношении, если человек уже не один?
И я не поняла: от чего абстрагироваться?
А про гармонию с собой - это из другой оперы вообще.
Ну почему из другой. Ведь это - самое трудное, ИМХО, если только человеку не дано от природы. И как раз на этом держится человеческая личность, на состоянии души.

(Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:27) Я имею в виду ту внутреннюю силу, которая заключается в умении жить в гармонии с собой, в отсутствии внутреннего разлада, постоянных сомнений, в умении быть самому себе хозяином/хозяйкой, без большего напряжения принимать решения относительно себя самого.

Так живут, извини, только дебилы.

Думаю, чем человек умнее и талантливее, тем больше сомневается, выбирает, размышляет и стремится к изменению, в первую очередь себя, умный человек всегда в поиске и никогда не бывает удовлетворён имеющимся положением дел.

(Nikion @ 31.03.2011 - время: 17:51) (Sister of Night @ 31.03.2011 - время: 15:54)...а в семье нельзя абстрагироваться..
А что меняется в данном отношении, если человек уже не один?
И я не поняла: от чего абстрагироваться?

От "второй половинки". Ведь когда в семье каждый решает за себя, то это и происходит?

А про гармонию с собой - это из другой оперы вообще.
Ну почему из другой. Ведь это - самое трудное, ИМХО, если только человеку не дано от природы. И как раз на этом держится человеческая личность, на состоянии души.
Когда мы говорим о силе (неважно какой - физической, духовной) мы подразумеваем какие-то внешние воздействия, иначе говоря - поступки.

(oleg77 @ 01.04.2011 - время: 10:34) Думаю, чем человек умнее и талантливее, тем больше сомневается, выбирает, размышляет и стремится к изменению, в первую очередь себя, умный человек всегда в поиске и никогда не бывает удовлетворён имеющимся положением дел.
То есть горе от ума? Ведь этот вечный поиск, сомнения, неудовлетворения - мешают почувствовать себя счастливым?

Иногда раздражает, когда говорят "да ты не думай, не обсуждай, не сомневайся, просто расслабься и плыви по течению"... ну вот как, как можно вапще ни о чем не думать и ни в чем не сомневаться?

(Fioletta @ 31.03.2011 - время: 16:26)Не, тут примерчик какой-то аляповатый...

это чивойта? пасиму? думаю примеры вполне идентичны друг другу) Да собственно суть в том, что в каждом человеке присутствует набор определенных субличностей (не только отец, сын, муж в случае с мужчиной, но и много всяких других). Тут уже как минимум двое человек обратили на это внимание. И тут я согласна - лучше когда всего органично понамешано в человеке. А такой человек и пару станет искать соответствующую себе, то есть - равномерно нагруженную по субличностям. Ну а в случаях с явным преобладанием, допустим "дочери" в женщине, она и потянется к человеку с преобладанием "отца".
предположим, но все эти наборы субличностей характеризуют человека в целом по определенному типу, одному из-, иначе все эти субличнсти могут смахивать на шизофренические обострения))где в сотоянии ремиссии, человек ведет себя уже адекватно каким либо обстоятельствам))
т.е. если человек никогда не отвечал за свои поступки, ему в принципе это не свойственно, то и действовать он будет согласно своему типу, то бишь ему ровно до всех/на последствия=как мелкое дитя (ему правда простительно в силу своего возраста)

еще учитывать нужно возраст и наличие детей

(oleg77 @ 01.04.2011 - время: 10:34) (Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:27) Я имею в виду ту внутреннюю силу, которая заключается в умении жить в гармонии с собой, в отсутствии внутреннего разлада, постоянных сомнений, в умении быть самому себе хозяином/хозяйкой, без большего напряжения принимать решения относительно себя самого.

Так живут, извини, только дебилы.

Думаю, чем человек умнее и талантливее, тем больше сомневается, выбирает, размышляет и стремится к изменению, в первую очередь себя, умный человек всегда в поиске и никогда не бывает удовлетворён имеющимся положением дел.
Это у многих людей пунктик такой - поиск Учителя. Может, даже у всех?
Ищем кого-то, кто все на свете знает, все сам решит, на все вопросы даст ответы. Некоторые женщины находят такого Учителя в муже, но быстро разочаровываются, потому что так не бывает, что бы человек знал ВСЕ. Некоторые в религии, это как-то логичнее. Бог как абстрактный Учитель.
Вооот. Поэтому Ники, мне кажется, подменяет понятия немного То, о чем она говорит, на земле найти невозможно. Это, наверно, и есть Прекрасный Принц?

(Tenko @ 01.04.2011 - время: 18:25) Иногда раздражает, когда говорят "да ты не думай, не обсуждай, не сомневайся, просто расслабься и плыви по течению"... ну вот как, как можно вапще ни о чем не думать и ни в чем не сомневаться?
суета

Мири
(Мириэль @ 01.04.2011 - время: 18:48) Это у многих людей пунктик такой - поиск Учителя. Может, даже у всех?
Ищем кого-то, кто все на свете знает, все сам решит, на все вопросы даст ответы. Некоторые женщины находят такого Учителя в муже, но быстро разочаровываются, потому что так не бывает, что бы человек знал ВСЕ. Некоторые в религии, это как-то логичнее. Бог как абстрактный Учитель.
Вооот. Поэтому Ники, мне кажется, подменяет понятия немного То, о чем она говорит, на земле найти невозможно. Это, наверно, и есть Прекрасный Принц?
Мири, я ничего не поняла: а при чем тут учитель? Я же ни про какие знания не писала.
Систер
(Sister of Night @ 01.04.2011 - время: 10:02) (Nikion @ 31.03.2011 - время: 17:51)
И я не поняла: от чего абстрагироваться?
От "второй половинки". Ведь когда в семье каждый решает за себя, то это и происходит?
Вообще-то я писала об умении принимать решения (хотя бы) относительно себя, а такое приходится делать что до брака, что в нем. Если человек не умеет этого делать или ему это стоит большой крови, то очень вероятно, что он в результате просто переложит этот груз на своего партнера, и тому придется тащить все проблемы на себе.
Когда мы говорим о силе (неважно какой - физической, духовной) мы подразумеваем какие-то внешние воздействия, иначе говоря - поступки.
Ничего подобного. Когда мы говорим о человеке, что он физически силен, то мы имеем в виду его потенциал, состояние его мускулов, но отнюдь не его поступки. А ты говоришь о проявлении этой силы. И сильный физически человек вовсе необязательно, что будет кого-то бить или насиловать. Так же и с внутренней силой, с волей: не каждый, у кого ее вдоволь, стремится насиловать чужую волю.

Олег
(oleg77 @ 01.04.2011 - время: 09:34) (Nikion @ 31.03.2011 - время: 16:27) Я имею в виду ту внутреннюю силу, которая заключается в умении жить в гармонии с собой, в отсутствии внутреннего разлада, постоянных сомнений, в умении быть самому себе хозяином/хозяйкой, без большего напряжения принимать решения относительно себя самого.

Так живут, извини, только дебилы.

Думаю, чем человек умнее и талантливее, тем больше сомневается, выбирает, размышляет и стремится к изменению, в первую очередь себя, умный человек всегда в поиске и никогда не бывает удовлетворён имеющимся положением дел.
И каков сухой остаток этих сомнений и изменений? ИМХО, куда больше толку от того человека, который собой как личностью в целом доволен (без само-), который с собой ладит. Он тогда может полностью сконцентрироваться на том деле, которым занят, лучше проявит свой ум и свои таланты.

Вообще есть немало людей, которые живут во внутреннем разладе вне зависимости от жизненных обстоятельств. Даже если у них есть все, что, казалось, для счастья может быть нужно, они все равно не способны быть счастливыми, что тогда говорить об обычной, нормальной жизни, с ее радостями и горестями. Будучи сами в раздрае, они нередко еще и близких доводят до ручки.
Вот они-то куда больше смахивают, прости, на дебилов, если использовать твою терминологию.
А на самом деле это просто люди, у которых от рождения проблема с внутренним стержнем.

(Nikion @ 01.04.2011 - время: 20:54) Когда мы говорим о силе (неважно какой - физической, духовной) мы подразумеваем какие-то внешние воздействия, иначе говоря - поступки.
Ничего подобного. Когда мы говорим о человеке, что он физически силен, то мы имеем в виду его потенциал, состояние его мускулов, но отнюдь не его поступки. А ты говоришь о проявлении этой силы.

К сожалению, никак не проявленная сила равна нулю. О силе чьих-то мускулов мы с точностью можем судить только по поступкам, иначе не было бы спортивных соревнований, а было бы просто сравнение мускулов.

И сильный физически человек вовсе необязательно, что будет кого-то бить или насиловать. Так же и с внутренней силой, с волей: не каждый, у кого ее вдоволь, стремится насиловать чужую волю.
Ну, если попадутся один сильный а другой слабый, то не придётся ничью волю насиловать - слабый человек охотно перекладывает принятие решения на партнёра, и вуаля.

Муж-муж большую часть времени)))
Друг, любовник, партнер. =)
Но человек должен уметь адекватно ситуации выбирать и другие позиции, кроме "я-взрослый". Иногда надо быть и "я-ребенок", и "я-родитель".

(Nikion @ 01.04.2011 - время: 20:54) Мири, я ничего не поняла: а при чем тут учитель? Я же ни про какие знания не писала.
А учить и не надо. Достаточно просто быть уверенным во всем и не знать сомнений. Точнее, тебе надо думать, что мужчина не знает сомнений и априори сильный, уверенный в себе и знающий не только, что хочет, но и умеющий подсказать чего хочешь ты, потому что так хорошо тебя знает, что понимает это лучше тебя самой. Может, ты что-то другое имела ввиду, я же не знаю. но такого мужчину оооочень многоие женщины мечтают найти.

Систер
(Sister of Night @ 01.04.2011 - время: 23:47) К сожалению, никак не проявленная сила равна нулю.  О силе чьих-то мускулов мы с точностью можем судить только по поступкам, иначе не было бы спортивных соревнований, а было бы просто сравнение мускулов.
То есть пока человек не проявил силу свою, он слаб, так? Сила появляется тогда, когда человека увидели в действии, так сказать, и до этого ее не было?
И сильный физически человек вовсе необязательно, что будет кого-то бить или насиловать. Так же и с внутренней силой, с волей: не каждый, у кого ее вдоволь, стремится насиловать чужую волю.
Ну, если попадутся один сильный а другой слабый, то не придётся ничью волю насиловать - слабый человек охотно перекладывает принятие решения на партнёра, и вуаля.
Это на слабых легко что-то перекладывать:)))) А на сильных не так-то легко что-то переложить бывает:)))
Мири
(Мириэль @ 02.04.2011 - время: 07:56)А учить и не надо. Достаточно просто быть уверенным во всем и не знать сомнений. Точнее, тебе надо думать, что мужчина не знает сомнений и априори сильный, уверенный в себе и знающий не только, что хочет, но и умеющий подсказать чего хочешь ты, потому что так хорошо тебя знает, что понимает это лучше тебя самой. Может, ты что-то другое имела ввиду, я же не знаю. но такого мужчину оооочень многоие женщины мечтают найти.
Не-не, совершенно точно не это:) За меня что мне нужно, это я и сама знаю, мне подсказки не нужны. Мне нужно, чтобы человек знал за себя, что ему нужно, чтобы сам по жизни шел уверенно, но без само-.

(Мириэль @ 02.04.2011 - время: 08:56) Точнее, тебе надо думать, что мужчина не знает сомнений и априори сильный, уверенный в себе и знающий не только, что хочет, но и умеющий подсказать чего хочешь ты, потому что так хорошо тебя знает, что понимает это лучше тебя самой. Может, ты что-то другое имела ввиду, я же не знаю. но такого мужчину оооочень многоие женщины мечтают найти.
судя по опросу, то в половину меньшая

скорее всего, муж-отец

(Nikion @ 02.04.2011 - время: 16:25) Систер
(Sister of Night @ 01.04.2011 - время: 23:47) К сожалению, никак не проявленная сила равна нулю.  О силе чьих-то мускулов мы с точностью можем судить только по поступкам, иначе не было бы спортивных соревнований, а было бы просто сравнение мускулов.
То есть пока человек не проявил силу свою, он слаб, так? Сила появляется тогда, когда человека увидели в действии, так сказать, и до этого ее не было?

Если человек никак не проявляет силу, мы не можем ничего сказать о ней. Если он в какой-то ситуации бездействует и не оказывает сопротивления то это может означать либо он слаб, либо его всё устраивает. Но опять же, если всё всегда устраивает, то ни о какой силе мы не можем сделать вывод.

(Sister of Night @ 04.04.2011 - время: 19:07) Если человек никак не проявляет силу, мы не можем ничего сказать о ней. Если он в какой-то ситуации бездействует и не оказывает сопротивления то это может означать либо он слаб, либо его всё устраивает. Но опять же, если всё всегда устраивает, то ни о какой силе мы не можем сделать вывод.
Вот именно: не нулю равна, а неизвестна.

(Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:13) (Sister of Night @ 04.04.2011 - время: 19:07) Если человек никак не проявляет силу, мы не можем ничего сказать о ней. Если он в какой-то ситуации бездействует и не оказывает сопротивления то это может означать либо он слаб, либо его всё устраивает. Но опять же, если всё всегда устраивает, то ни о какой силе мы не можем сделать вывод.
Вот именно: не нулю равна, а неизвестна.
Нет, если уж пойти на принцип, то равна нулю, тк отсутствует направление прикладываемых усилий. но я не хочу углубляться в эти дебри.

Если честно, по прочтению темы так и не поняла, почему некоторые девушки считают, что муж-отец - это который позволит сесть ему на шею и дрыгать ножками? Что типа это тот, кто все позволит, а ты типа маленькая, с тебя никакого спроса? Девушки, и у многих из вас такое детство было? Никаких обязанностей, а папа за вас все делает. То, чего вы описали, это называется не "муж-отец", а "муж-папик". Только жена папика все свои капризы отрабатывает повышением социального статуса папика. А если это не происходит, то это называется "муж-лох".

Отец - это не тот, кто балует и делает все за вас. Это тот, кто всегда знает, как лучше. И чье превосходство неоспоримо, как бы он себя ни вел. Это тот, кто принимает за вас решения, кто выбирает, как вам жить. То есть то, что делают родители в отношении детей. Вы думаете, что "муж-отец" обязательно за вас будет работать? Неа. Если он решит, что должны работать вы, а не он - то вы и будете работать, потому что папа знает, он умный, а вы не знаете, вы глупенькая девочка, которая не понимает, в чем ее счастье. И деньги вы будете ему приносить, и отчитываться будете по своим заработкам, и будете виновато глаза опускать, когда он вас будет ругать за то, что мало заработали. Потому что он - ведущий, а вы - ведомые.

По теме - я не люблю крайностей. А муж-отец и муж-сын - это именно крайности, два полюса. Я предпочту нормального мужчину, без крайностей. В чем-то отца, в чем-то сына, а в основном - ровню.

(Ингрид @ 05.04.2011 - время: 16:37) Отец - это не тот, кто балует и делает все за вас. Это тот, кто всегда знает, как лучше. И чье превосходство неоспоримо, как бы он себя ни вел. Это тот, кто принимает за вас решения, кто выбирает, как вам жить. То есть то, что делают родители в отношении детей. Вы думаете, что "муж-отец" обязательно за вас будет работать? Неа. Если он решит, что должны работать вы, а не он - то вы и будете работать, потому что папа знает, он умный, а вы не знаете, вы глупенькая девочка, которая не понимает, в чем ее счастье. И деньги вы будете ему приносить, и отчитываться будете по своим заработкам, и будете виновато глаза опускать, когда он вас будет ругать за то, что мало заработали. Потому что он - ведущий, а вы - ведомые.

Нет, это муж-трутень получается.