Какой муж предпочтительнее - муж-ребенок, муж-отец

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 19:54)
Не знаю... партнерство я воспринимаю как равенство вклада в общее дело и принцип справедливости при распределении обязанностей. Справедливость, как и компромисс, это когда обоим одинаково плохо    Партнерство и равенство не предполагают снисходительности к слабостям и недостаткам, возможности брать на себя наиболее трудную часть работы или вообще всю работу целиком, возможности удовлетворять "простое хочу", нежелания брать на себя ответственность за что-либо.
Вот вы все умными понятиями и фразами, а в жизни все попроще получается. Было бы взаимопонимание и уважение друг к другу, а делить мужей и жен на типы глупость по-моему ненужная. Так же как выяснять, кому какого типа люди нравятся, блондины или брюнеты например. Вместо того, чтоб налаживать это взаимопонимание с близким, любимым человеком, который рядом, мы тут сидим и рассуждаем, какой тип мужа или жены предпочтительнее.

Наверное, симпатичнее выглядит, когда муж - иногда отец, чем когда отец иногда выполняет супружеские обязанности.........

(Нюта-Анюта @ 30.03.2011 - время: 20:09) Было бы взаимопонимание и уважение друг к другу, а делить мужей и жен на типы глупость по-моему ненужная. Так же как выяснять, кому какого типа люди нравятся, блондины или брюнеты например. Вместо того, чтоб налаживать это взаимопонимание с близким, любимым человеком, который рядом, мы тут сидим и рассуждаем, какой тип мужа или жены предпочтительнее.
Несомненно. Вы уже отписали админу предложение закрыть доски об отношениях? Глупости же ненужные на них обсуждаются

ПС. У нас с мужем прекрасные отношения, именно поэтому я сижу сейчас в инете, пью чай и жду его с работы. А не вкалываю на ниве налаживания взаимопонимания и решения проблем в семье

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 20:27)Несомненно. Вы уже отписали админу предложение закрыть доски об отношениях? Глупости же ненужные на них обсуждаются 

ПС. У нас с мужем прекрасные отношения, именно поэтому я сижу сейчас в инете, пью чай и жду его с работы. А не вкалываю на ниве налаживания взаимопонимания и решения проблем в семье 
А я не про все доски об отношениях высказалась, а только по теме деления мужей и жен по типам. А вы прям так в штыки мое мнение восприняли, да еще и с ехидцей вовсе не собиралась переходить на личности и как-то задеть ваши чувства. А то что у вас с мужем все замечательно, так я за вас искренне рада только все-таки не расслабляйтесь, отношения - это работа...сегодня все хорошо, а завтра, если пустить на самотек, может уже и не быть так хорошо. Потому и написала, что взаимопонимание нужно налаживать. Не имела ввиду, что у кого-то этого взаимопонимания нет, а имела ввиду, что это взаимопонимание нужно поддерживать. все время, а не думать, что если оно есть сейчас, то уже никуда не денется.

(Нюта-Анюта @ 30.03.2011 - время: 21:02) имела ввиду, что это взаимопонимание нужно поддерживать. все время, а не думать, что если оно есть сейчас, то уже никуда не денется.
Вот как раз думать, поддерживать и налаживать совсем не хочется.
А хочется придя домой расслабиться в кругу своих близких и просто отдыхать в своё удовольствие.
Хватит по жизни и без дома-семьи мест, где постоянно над чем-то надо работать, за чем-то следить и что-то поддерживать. Если ещё и дома с мужем быть в постоянном непряге и беспокойстве - как бы всё гладко было и чего не так не вышло, на кой фиг вообще такая жизнь? Тогда уж одной спокойнее жить.

(Нюта-Анюта @ 30.03.2011 - время: 21:02) (Tenko @ 30.03.2011 - время: 20:27)Несомненно. Вы уже отписали админу предложение закрыть доски об отношениях? Глупости же ненужные на них обсуждаются 

ПС. У нас с мужем прекрасные отношения, именно поэтому я сижу сейчас в инете, пью чай и жду его с работы. А не вкалываю на ниве налаживания взаимопонимания и решения проблем в семье 
А я не про все доски об отношениях высказалась, а только по теме деления мужей и жен по типам. А вы прям так в штыки мое мнение восприняли, да еще и с ехидцей вовсе не собиралась переходить на личности и как-то задеть ваши чувства. А то что у вас с мужем все замечательно, так я за вас искренне рада только все-таки не расслабляйтесь, отношения - это работа...сегодня все хорошо, а завтра, если пустить на самотек, может уже и не быть так хорошо. Потому и написала, что взаимопонимание нужно налаживать. Не имела ввиду, что у кого-то этого взаимопонимания нет, а имела ввиду, что это взаимопонимание нужно поддерживать. все время, а не думать, что если оно есть сейчас, то уже никуда не денется.
Да нет, не в штыки... Просто это все равно что придти в тему и написать "тема бред". Ну раз бред, чего заходить и писать тогда... Непонятен аргумент "надо не в теме рассуждать, а идти и налаживать взаимопонимание". А почему нельзя порассуждать? Для того форум и существует. Если человеку нужно что-то налаживать - он пойдет и наладит, а если ему надо провести свой досуг - он идет на форум и чешет там языком

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 05:19) (Nikion @ 30.03.2011 - время: 04:24) Уже писала как-то, что мне нужен сильный партнер рядом, это да, но не для того, чтобы на него повеситься и в результате сделаться слабее, а для того, чтобы рядом с ним стать сильнее.

А каким образом можно стать сильнее рядом с сильным? Типа он зарабатывает 10 штук, и я должна? Он тягает пудовку, и я буду тренироваться? Не очень понятно
Рядом с успешным человеком самой хочется стать лучше, тоже добиться успеха. По крайней мере, у меня так... не то, чтоб без него этого бы не было... просто дополнительный стимул...

А вот мужчины, в которых преобладает "отец" и покровительственное отношение к девушке, мне совершенно не подходят. Пробовала встречаться, поняла, что не моё.

(Kirsten @ 30.03.2011 - время: 15:19) (Nikion @ 30.03.2011 - время: 12:18) Чтобы мою половину на себя укладывал, такого мне не нужно.
Что-то я вот тут не поняла. Приведи пример.
Кирси, это относилось к предыдущей фразе, и вся мысль так звучала:
А деньги заработать или там внешние проблемы решать - мне важно, что мужчина брал на себя условно говоря свою половину обязанностей, не вешал все на меня, т.е. нужен партнер равносильный. Чтобы мою половину на себя укладывал, такого мне не нужно.
Т.е. мне не нужно, чтобы муж меня содержал и один решал все внешние проблемы.

(Джун @ 30.03.2011 - время: 22:08) А вот мужчины, в которых преобладает "отец" и покровительственное отношение к девушке, мне совершенно не подходят. Пробовала встречаться, поняла, что не моё.
Эх, это наверно зависит от того, насколько покровительственное их отношение, а это в свою очередь зависит от их мудрости. А вот мудрость-то как раз очень редкое качество. Поэтому правильного мужа-отца найти очень сложно, бо при отсутствии мудрости их всё время в крайности тянет.

(Джун @ 30.03.2011 - время: 21:08)Рядом с успешным человеком самой хочется стать лучше, тоже добиться успеха. По крайней мере, у меня так... не то, чтоб без него этого бы не было... просто дополнительный стимул...
Вот и я рассчитываю на похожий эффект, только по части внутренней силы.
Мне кажется, что от сильного человека учишься, что-то впитываешь.

(Aquitania @ 30.03.2011 - время: 21:17) Если ещё и дома с мужем быть в постоянном непряге и беспокойстве - как бы всё гладко было и чего не так не вышло, на кой фиг вообще такая жизнь? Тогда уж одной спокойнее жить.
Видимо не донесла я правильно свою мысль. Работать над отношениями вовсе не значит быть все время в напряге

(Aquitania @ 30.03.2011 - время: 22:18) (Джун @ 30.03.2011 - время: 22:08) А вот мужчины, в которых преобладает "отец" и покровительственное отношение к девушке, мне совершенно не подходят. Пробовала встречаться, поняла, что не моё.
Эх, это наверно зависит от того, насколько покровительственное их отношение, а это в свою очередь зависит от их мудрости. А вот мудрость-то как раз очень редкое качество. Поэтому правильного мужа-отца найти очень сложно, бо при отсутствии мудрости их всё время в крайности тянет.
Ну, те, с кем я общалась, были мудрыми, пожалуй, и очень умными, чем изначально привлекли. Но тем не менее отцовское покровительственное отношение чувствовалось во всём, и скрыть его совсем было бы для них невозможно… А ещё они не умели побыть иногда детьми, что для меня однозначно плохо.
Nikion
Вот и я рассчитываю на похожий эффект, только по части внутренней силы.
Когда я говорю об успехе, я и подразумеваю и развитие каких-то личностных качеств, в том числе внутренней силы, даже прежде всего её.

(Джун @ 30.03.2011 - время: 22:08) А вот мужчины, в которых преобладает "отец" и покровительственное отношение к девушке, мне совершенно не подходят. Пробовала встречаться, поняла, что не моё.
Имхо, "отец" не всегда предполагает прям-таки покровительственное отношение в плане нотаций, воспитывания, "я так сказал" и "мне лучше знать". "Отец" может быть другом, но он в то же время понимает, что чем бы дитя ни тешилось... и осознает бОльшую ответственность за семью на себе.
Так же как и реальные отцы не всегда авторитарны и деспотичны по отношению к детям, так и в этом случае муж-отец не обязательно тиран с комплексом вахтера-наполеона-учителя.

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 18:23)В чем для меня главный минус типажа муж-муж, равный партнер? В том, что он с полным правом скажет "решай сама, дело твое" и "делай сама, ты же не маленькая".
В том, что всегда будет подсчет "ты мне - я тебе", разделение обязанностей, поиски справедливости и так далее.
Почему это? Даже партнеры по бизнесу и те друг другу помогают:) Так что если в семье два равных партнера, то есть взаимопомощь (в чем-то муж жене поможет, а в чем-то - жена мужу), к которой вовсе необязательно что прилагаются взаимоподсчеты.
А мне муж и не нужен, чтобы самой решать и делать. В принципе, в каком-то смысле мою позицию можно назвать инфантильной, но какая есть, такая есть. Наверное я не готова и не способна быть на равных с мужем. Просто нужен человек, который не даст мне окончательно стухнуть и разложиться, а не оставлять все на самотек, аргументируя, что "у нас равенство и ты не маленькая, возьми себя в руки" 
Мне кажется, что такая позиция - это потворствование своей слабости.

У нас на форуме я часто сталкивалась со мнением, что для женщины естественно и правильно быть слабой, но не могу с ним согласиться. Человеческое развитие не стоит ведь на месте: либо прогрессирует человек, либо деградирует. Если брать как пример слабость, то, укрывшись за мужчиной, женщина, если была слабой, она в итоге делается еще слабее, еще менее способной бороться. Я уже не говорю о том, что она будет делать, если, не дай бог этого мужчины не стает (как раз недавно вот так у маминой подруги муж умер неожиданно в 58, а на нем-то все и держалось в этой семье), дело даже не в этом: просто ее же собственная воля деформируется, тухнет, если хочешь.

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 22:36) "Отец" может быть другом, но он в то же время понимает, что чем бы дитя ни тешилось... и осознает бОльшую ответственность за семью на себе.
Вот-вот, так и было в этих отношениях, по крайней мере, на стадии ухаживаний, но мне хватило чтобы понять, что это не моё. Не возбуждает меня такое... и я лично считаю, что это даже разлагает. Если ты дитя, от тебя особенно ничего не ждут, и не требуют... можно привыкнуть и деградировать... а когда на равных, тогда иное дело. Равенство тоже не исключает взаимопомощь.

(Джун @ 30.03.2011 - время: 22:43) (Tenko @ 30.03.2011 - время: 22:36) "Отец" может быть другом, но он в то же время понимает, что чем бы дитя ни тешилось... и осознает бОльшую ответственность за семью на себе. 
Вот-вот, так и было в этих отношениях, по крайней мере, на стадии ухаживаний, но мне хватило чтобы понять, что это не моё. Не возбуждает меня такое... и я лично считаю, что это даже разлагает. Если ты дитя, от тебя особенно ничего не ждут, и не требуют... можно привыкнуть и деградировать... а когда на равных, тогда иное дело. Равенство тоже не исключает взаимопомощь.
Деградация вызвана свойством личности... Отсутствие внутреннего стержня, иными словами. Если меня поставить в пару к мужу-ребенку, я не стану сильней, круче, более развитой. Мне просто будет плохо с таким человеком и все. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше - то есть нам хорошо рядом с теми, с кем комфортно быть вместе.

(Nikion @ 30.03.2011 - время: 22:43) А мне муж и не нужен, чтобы самой решать и делать. В принципе, в каком-то смысле мою позицию можно назвать инфантильной, но какая есть, такая есть. Наверное я не готова и не способна быть на равных с мужем. Просто нужен человек, который не даст мне окончательно стухнуть и разложиться, а не оставлять все на самотек, аргументируя, что "у нас равенство и ты не маленькая, возьми себя в руки" 
Мне кажется, что такая позиция - это потворствование своей слабости.

Скорее это наиболее оптимальный для меня вариант. Мне не нужно, чтобы меня воспитывали, выращивали из меня человека или универсального солдата Джейн. Кроме независимости и самостоятельности существуют другие достоинства, многими из которых я обладаю. Поэтому я предлагаю эти свои достоинства мужу и соответственно ожидаю, что он не будет требовать от меня или во мне воспитывать то, что мне несвойственно. Собственно потому мы и вместе - ему не нужна моя независимость и сила, а мои достоинства он считает для себя более важными и значимыми. Закон компенсации в деле.

(Tenko @ 30.03.2011 - время: 21:04) (Nikion @ 30.03.2011 - время: 22:43)
Мне кажется, что такая позиция - это потворствование своей слабости.

Мне не нужно, чтобы меня воспитывали, выращивали из меня человека или универсального солдата Джейн.
Ну я думаю, что и Ники вряд ли согласилась бы, если бы муж стал ее воспитывать..

(Nikion @ 30.03.2011 - время: 22:43) А мне муж и не нужен, чтобы самой решать и делать. В принципе, в каком-то смысле мою позицию можно назвать инфантильной, но какая есть, такая есть. Наверное я не готова и не способна быть на равных с мужем. Просто нужен человек, который не даст мне окончательно стухнуть и разложиться, а не оставлять все на самотек, аргументируя, что "у нас равенство и ты не маленькая, возьми себя в руки" 
Мне кажется, что такая позиция - это потворствование своей слабости.
А даже если и так, что в этом плохого? Мужчине только дай понять, что ты сильная и всё сама можешь, так и будешь до конца дней всё на себе тащить.

(Kirsten @ 30.03.2011 - время: 22:08)Ну я думаю, что и Ники вряд ли согласилась бы, если бы муж стал ее воспитывать..
Конечно не согласилась бы:) Воспитывают отцы или мужья-"отцы", а не партнеры:) Партнеры, они друг у друга учатся.
Тенко
Собственно потому мы и вместе - ему не нужна моя независимость и сила, а мои достоинства он считает для себя более важными и значимыми. Закон компенсации в деле.
У тебя получается, что не только мужу, но, что еще важнее, и тебе самой не нужна сила в себе. Ведь в этой теме мы говорим о наших потребностях, а не о том, что от нас ждут мужчины, что мы им можем предложить.
Деградация вызвана свойством личности... Отсутствие внутреннего стержня, иными словами.
А я вот ощущаю в себе потенциал в этом отношении: у меня стержень есть, пусть и не такой крепкий, как мне бы хотелось, и я хочу его укрепить, а не позволить ему разложиться.